Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Цитата: uksusXIII от 09 Февраль 2016, 11:39:30

    Выяснилось, что  на монолите лучше вмазывать коробки по "марусин поясок"


uksusXIII, странно, я думал, что в монолите устанавливают закладные. И вот здесь тоже вопрос, закладные коробки крепятся к опалубке и они получаются заподлицо. В крайнем случае иногда бывает уместным использовать подобный девайс 

У монтажников этот девайс называют "доборыш". Такой,как у вас на фото предполагается удерживаться во вмазке (в гипсовых вяжущих материалах) за счет конусообразной формы... но внешние стенки у него совершенно гладкие... глубина вмазки такого конуса мала и он хреновенько держится после вмазки... Мы пользуемся такими: http://www.hegelbox.ru/product/accessory/kp5301/
У них есть на внешней стороне ребра, которые более надежно держат доборыш во вмазке...
П.С. Вообще доборные кольца должны вкручиваться при помощи резьбы в установленные в монолит установочные коробки (ставятся на опалубке при литье бетонных перегородок).... Но если бы вы видели КАК они криво потом стоят после горе-бетонщиков.... то поняли бы меня, почему мы их только вмазываем.

либо выпадают у всех либо не выпадают

Вы слишком категоричны. В жизни не только белое и черное, но бывают и полутона.

Вы считаете что дырочки в розетке должны располагаться исключительно горизонтально?

Да, только так можно вставить во все угловые вилки. Вертикальное расположение дырочек предпочтительнее у механизмов двойных розеток, тогда угловые вилки смотрят направо и налево - это лучше, чем вверх и вниз.
К тому же, редкие серии фурнитуры имеют квадратные внутренние крышечки, позволяющие ставить механизмы хоть горизонтально, хоть вертикально.
 

Вам не кажется странным

Совершенно не кажется. Есть такой метод решения профессиональных проблем - мозговой штурм, когда любители дают советы профессионалам, и бывают дельные. Я его применяю, когда обсуждается планировка квартиры - зову всех, кого можно.

Мы стали непримиримыми спорщиками настолько, что в состоянии вывести любую бытовую тему в топ последних сообщений. Пора администрации придумать для нас какой-нибудь специальный приз, типа "За максимальную интенсивность общения"

Нет, это Вам так кажется. Не думаю, что выпадают более 5% всех розеток.

а как же предыдущее высказывание

У Вас излишне высокие впечатления о надежности советского монтажа. Когда советские монтажные коробки были гладкие, усики держали настолько плохо, что розетка при попытке вынуть вилку выпадала из коробки, если розетку не придерживали руками.

Розетки и коробки делались по одному ГОСТу, т.е. либо выпадают у всех либо не выпадают, а если выпадают только 5%, то проблема в крывизне рук тех кто ставил.

лапки при горизонтальном расположении механизмов упираются непонятно в что - в этих местах дырки.

А Вы не пробовали повернуть розетку на 90градусов?  или фантазии не хватает или Вы считаете что дырочки в розетке должны распологаться исключительно горизонтально?
И Вам не кажется странным, что Вам, монтажнику с 16 летним стажем, дает советы как ставить розетку никчемный проектировщик, который за свою жизнь поставил розеток не более сотни?

На лапках или саморезах?

оба варианта сразу. для надежности саморезами выставлял механизм что бы стоял ровно, а потом зажимал еще и "лапками"

Она достаточно мелкая, чтобы про нее было достаточно слышно

нихрена себе мелкая, по вашим утверждениям советские коробки и розетки - гавно, и по идее, по крайней мере, с ваших слов розетки должны были выпадать у всех

Менять можно по-разному: хорошо и плохо, правильно и неправильно, надежно и ненадежно

это халтурить можно по разному, а когда делаешь для себя то все должно быть хорошо, надежно, правильно
Вот Вам пример установки розетки и крепления ее только "лапками"

"Усики", или "лапки" изначально и безоговорочно выбрасываются, они просто мешают монтажу.

плохому танцору...

Края штукатурки имеют свойство обваливаться

почему они должны обваливаться? Странно у меня не обвалились розетки и выключатели стоят уже лет 5 и не шолохнутся

У Вас излишне высокие впечатления о надежности советского монтажа. Когда советские монтажные коробки были гладкие, усики держали настолько плохо, что розетка при попытке вынуть вилку выпадала из коробки, если розетку не придерживали руками.

опять фигню какую то говорите, у меня в квартире до ремонта стояли совковые розетки (лет 20) и тоже ничего не вываливалось, да и не только у меня и у соседей и у друзей и у просто знакомых, что-то я не припоминаю чтобы у кого-то из них была такая проблема.
Я понимаю можно вешать лапшу людям которые в чем то не разбираются. Но рассказывать про установку розеток на форуме электриков, по моему, просто смешно. Пусть даже здесь сидят в большей мере проектировщики, но уж в своих квартирах розетки, наверное, меняли все. Все мы где-то живем и у всех есть розетки, и многие застали советские розетки 

я как-то начинаю сомневаться в Вашей квалификации

Давайте я поставлю Вам хотя бы одну розетку, тогда увидите.
Пока попробую описать проблему словами,без рисунков.
Нормальная установка механизма - только креплением пластины саморезами к монтажной коробке без каких либо зазоров, вплотную.
Если между пластиной и монтажной коробкой появляется какой-то зазор - это халтура, брак. Пластина не должна опираться на штукатурку, исключительно на монтажную коробку. Опирание на штукатурку я считаю ненадежным ни при каком прижатии саморезами. Края штукатурки имеют свойство обваливаться, отверстие становится коническим, притяжение пластины к монтажной коробке ослабляется, механизм начинает болтаться в коробке.

разжимные "усики". А раньше механизм умел только усики, которых вполне хватало для надежного крепления

"Усики", или "лапки" изначально и безоговорочно выбрасываются, они просто мешают монтажу.
У Вас излишне высокие впечатления о надежности советского монтажа. Когда советские монтажные коробки были гладкие, усики держали настолько плохо, что розетка при попытке вынуть вилку выпадала из коробки, если розетку не придерживали руками.

 

А чтобы штукатуры не замазали коробку ее просто нужно чем-нибудь забить к примеру кусками бумажной упаковки

Я ставлю коробку после штукатурки перед последним слоем шпаклевки, в ямке уже лежит свернутый кабель, прикрытый мелованной бумагой. Иначе добиться совпадения уровней коробки и стены не получается.

Я так понимаю, правильно - когда пластина механизма упирается в коробку или штукатурку во всех местах, а не по краям, и середина пластины не прогибается внутрь.

elalex, я как-то начинаю сомневаться в Вашей квалификации. Коробка по сути это пустота ограниченная стенками и как ни крути механизм розетки (выключателя) находится в пустоте, а пластина опирается на штукатурку. Обычно механизм имеет не только пластину которая крепится шурупами но и разжимные "усики". А раньше механизм умел только усики, которых вполне хватало для надежного крепления. А чтобы штукатуры не замазали коробку ее просто нужно чем-нибудь забить к примеру кусками бумажной упаковки, тогда расположение замазаной коробки легко определить простукиванием, а ненужная штукатурка легко удаляется.