Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - dimon-ru-80

Сторінок: 1 2 [3] 4 5 ... 9
31
Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень / Re: Наружная проводка по ЛДСП, кто как делает?
« : 23 Вересень 2020, 13:09:44  »
Цитата: Сугор від 23 Вересень 2020, 12:58:12
выполненная с соблюдением всех норм
Металорукав и трубы вряд ли (это вообще эксклюзив получится :)) а вот кабель канал, с подложкой под него чего то негорючего - вполне. Только вотдумаю - что положить.

32
Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень / Re: Наружная проводка по ЛДСП, кто как делает?
« : 23 Вересень 2020, 12:43:02  »
Цитата: Сугор від 23 Вересень 2020, 12:25:54
ЛДСП ухудшит показатели пожароопасности помещений
Строителям сложно доказать...Говорят что  отделка не влияет на огнестойкость конструкции и что нет норм запрещающих отделку помещений ЛДСП. Мне чтоб принять или опровергнуть данную информацию нужно сейчас перелопатить пожарные нормы и строительные ДБН....Может кто конкретно укажет куда копать чтоб им что то доказать? И всетаки по поводу прокладки линий по ЛДСП - как правильно сделать?

33
Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень / Наружная проводка по ЛДСП, кто как делает?
« : 23 Вересень 2020, 12:10:48  »
Добрый день коллеги.
С появлением на предприятии очередной службы "совершенствования всего..." было принято решение выполнять отделку всех внутрецеховых конторок, кабин операторов и прочих помещений ламинированым ДСП. Навскидку посмотрел пожарный сертификат на подобную продукцию и выяснил что ЛДСП относится к классу по пожароопасности КМ5, группе сильногорючих материалов (Г4), группе легковоспламеняемых (В3) с высокой дымообразующей способностью (Д3) и имеют группу по токсичности продуктов горения - высокоопасные (Т3). Строители не заморачиваются и клепают в проектах такие помещения - металлический каркас с одной стороны профнастил, с другой ЛДСП, между ними утеплитель.
Мне как электрику нужно выполнить разводку сетей освещения и розеточных групп внутри такого помещения.
Из ПУЭ понимаю что могу сделать НГ кабелем в не распространняющим горение ПВХ лотке, под который нужно подложить выступающую на 10мм с каждой стороны негорючую подкладку:
2.1.66 У разі відкритого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із
горючих матеріалів відстань у просвіті від проводу (кабелю) до поверхні основ, конструкцій,
деталей із горючих матеріалів має становити не менше ніж 10 мм (способи монтажу Е та
F  за  табл.  2.1.5).  За  неможливості  забезпечити  зазначену  відстань  провід  (кабель)  треба
відокремлювати від горючої поверхні шаром негорючого матеріалу, який виступає з кожного
боку проводу (кабелю) не менше ніж на 10 мм.
Подскажите, кто сталкивался с необходимостью такого вида проводки - что использовали в качестве "слоя негорючего материала" или каким способом выполняете прокладку кабеля по ЛДСП.


34
Промислові будівлі / Re: Снова старый цех с сетями освещения на TN-C
« : 14 Вересень 2020, 18:20:43  »
Цитата: Roman3R від 14 Вересень 2020, 17:37:10
К10 комбінований розчіплювач
Дуже дякую. Добре, що є в кого проконсультуватися.

35
Промислові будівлі / Re: Снова старый цех с сетями освещения на TN-C
« : 13 Вересень 2020, 20:59:10  »
Да гуглил уже и читал про них....Зачем УКРГИПРОМЕЗ на всех схемах перед номиналом "К" писали? Просто интересно. И в таблицах и на однолинейках.

36
Промислові будівлі / Re: Снова старый цех с сетями освещения на TN-C
« : 13 Вересень 2020, 19:50:05  »
Узел учета, схема включения и линейные автоматы новые с переподключением старых линий.  По пусковому току светильников не всё так однозначно :) Проводили опыт, видео есть. На однофазную линию с автоматом ВА47-29 С16 от IEK  :D вешали 20 светильников с пусковым импульслом около 60А у каждого по документам производителя (Блоки питания в светильниках Meanwell). Дубовый автомат не срабатывал :) Сами Meanwell на С16 не рекомендуют вешать больше 6 БП.
Цитата: Сугор від 13 Вересень 2020, 19:38:08
У АП50 характеристик В, С, Д, К нет, это советский девайс
Так что тогда в таблице может значить "уставка К10"?  hmmmm

37
Промислові будівлі / Re: Снова старый цех с сетями освещения на TN-C
« : 13 Вересень 2020, 19:27:30  »
И еще, подскажите пожалуйста на старой схеме уставка АП50 3МТ - К10. Имеется ввиду время - токовая характеристика срабатывания "К" 12Iном.?

38
Промислові будівлі / Снова старый цех с сетями освещения на TN-C
« : 13 Вересень 2020, 17:23:13  »
Доброго всем времени суток.
Прошу помощи коллег. Заказчик хочет заменить существующие светильники в старом цехе на новые. Причем только заменить светильники на LED и установить узлы учёта на существующие линии. Существующие светильники по старым проектам "занулены на нейтральный провод питающей линии". Просят проект....
Может кто сталкивался с подобной ситуацией? Как в проекте правильнее указать что замене подлежат только светильники а кабельная разводка остается существующей (естественно при прохождении её по условию однофазного ткз и не срабатыванию линейного автомата при пусковом токе группы светильников).  Понимаю что в ПУЭ есть требование :
п. 6.1.33 Освітлювальні мережі треба виконувати відповідно до вимог глав 1.7,
2.1,  2.2,  2.3,  2.4 та 6.2-6.4 цих Правил,  НПАОП 40.1-1.32-01  «Правила будови
електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок», ДБН В.2.5-27-2006
«Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд» та вимог
відповідних будівельних норм і правил.
Освітлювальні мережі дозволено виконувати з такими системами заземлення:
ТN-С-S, ТN-S, ТТ та ІТ.

Но это большой старый цех и существующие линии питания ни кто менять не собирается, заменить хотят только светильник и провод для ответвления от коробки.



39
Внутрішнє освітлення / Re: Кратность тока рабочих контактов магнитного пускателя для управления LED
« : 01 Травень 2020, 09:50:39  »
Вот спасибо, похоже то что нужно.

40
Внутрішнє освітлення / Re: Кратность тока рабочих контактов магнитного пускателя для управления LED
« : 30 Квітень 2020, 23:04:02  »
Жаль что не у всех в каталогах есть упоминание о led. Не помните у кого встречали? Нужно завтра по каталогам свежим просмотреть.

41
Внутрішнє освітлення / Re: Кратность тока рабочих контактов магнитного пускателя для управления LED
« : 30 Квітень 2020, 21:56:36  »
Дякую, на досузi треба почитати. Тема така, що з цим треба розiбратись. Ще читав декiлька статей про такi пристроi як обмежувачi пускового струму. Але вiдгуки рiзнi. Непогано було б отримати коментар вiд особи, яка вже мала досвiд впровадження проекту з led свiтильниками.
Там доречi мiкросекунди нiби то, це ще меньше.

42
Внутрішнє освітлення / Кратность тока рабочих контактов магнитного пускателя для управления LED
« : 30 Квітень 2020, 19:18:18  »
Доброго всем дня.
Столкнулся с LED освещением и пусковыми токами блоков питания в светильниках. Импульс пускового тока для выбранного мной светильника мощностью 220 Вт составит 60А. Время импульса 510 микросекунд. К питающей магистрали подключено 12 светильников (по 4 на каждую фазу). Для выполнения условия не срабатывания токовой отсечки автоматического выключателя, производитель в мануале рекомендует ставить на группу из четырёх светильников автоматический выключатель С10 или B16, соответственно ток отсечки <100 А для "С" или <80 А для "В".
По существующей схеме щиток с автоматическими выключателями, в котором 4 питающих магистрали (считай пусковой импульс 4х100 А) включается контактами пускателя. Рабочий ток линий около 16А, Пусковой импульс - около 400 А. =-0
Не понятно, в рекомендациях указан один ток отсечки для четырёх БП, в параметрах указан пусковой импульс 60А для одного БП (правда очень короткий). Возможно производитель проводил испытания с замерами на стенде?
Вопрос - В параметрах магнитных пускателей указан номинальный ток в режиме АС-3, есть ли у пускателей какая то кратность от Iном.(запас прочности контактов при кратковременных пусковых импульсах)? Выдержат ли контакты ПММ4-40 кратковременный импульс 400 А (10Iном.) ?
Может кто в своей практике сталкивался с подобной ситуации? Подскажите как поступали.

43
Промислові будівлі / Re: Делить ли PEN при реконструкции системы освещения цеха
« : 29 Квітень 2020, 23:16:26  »
Нашел шпаргалку от производителя с рекомендацией по количеству подключаемых БП и типу автомата. Для используемого ELG-240 например взять С16 , к нему можно подключить 6 светильников. Тогда нужно подогнать сечение магистрали под ток К.з 10Iном. - 160 А. Да уж, не всё так просто с LED. beer Хорошо хоть что тут натолкнули меня на нужную информацию. (Походу еще несколько попутных вопросов возникло, можно в ЛС? )



44
Промислові будівлі / Re: Делить ли PEN при реконструкции системы освещения цеха
« : 29 Квітень 2020, 21:05:39  »
Цитата: Сугор від 29 Квітень 2020, 20:53:26
а это как?
В описании на блок питания написано COLD start 60A "t width =510μs. Measured in 50% Ipeak" Как ещё перевести? Может пусковой ток 60А, а импульс меряли при 50% нагрузке? Викторина какая то :)
Цитата: Сугор від 29 Квітень 2020, 20:53:26
может да , а может и нет, 79А<80А
Тогда ещё поднимать сечение кабеля магистрали, чтоб увеличить ток к.з? :wacko:, чтоб наверняка сработал автомат при 5Iном. ... Пересчитал на 4 мм.кв (магистраль к светильникам 150м), ток кз получился около 122А.
Непонятно какой пусковой ток при 100% нагрузке БП...
Светильников на одну фазу будет максимум 4.
Чем дальше в лес, тем больше дров :)
На питающей линии стоит автомат А3134 на 200А...
ПУЭ2017 по выбору номиналов для LED сейчас почитаю ...

45
Промислові будівлі / Re: Делить ли PEN при реконструкции системы освещения цеха
« : 29 Квітень 2020, 19:55:31  »
Полезный ролик - ликбез: https://youtu.be/HDkH1hSlBpI 16 амперный автомат с характеристикой "В" при токе 80А отлично срабатывает за время менее 0,1с :)

Сторінок: 1 2 [3] 4 5 ... 9