Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Обговорення "пожежних" норм => Тема розпочата: Прохожий від 23 Липень 2013, 15:06:45

Назва: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: Прохожий від 23 Липень 2013, 15:06:45
Шновні спеціалісти!!!! Підкажіть по вищевказаному пункту. Дистанційний пуск по суті включає в себе поняття-місцевий пуск? Дякую
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: rga від 23 Липень 2013, 15:17:16
Не включает.
В п.7.1.9 весь смысл - как на блюдечке. Что Вам непонятно?


Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: Прохожий від 23 Липень 2013, 16:34:47
Повинен бути дистанційний і місцевий?
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: rga від 23 Липень 2013, 16:45:55
Угадайте с двух раз  :D
7.1.9   АСПГ, окрім спринклерних, повинні оснащуватись ручним пуском:
- дистанційним
- місцевим

Здесь есть слово "або"?

Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: Firetuf від 23 Липень 2013, 17:18:50
Повинен бути дистанційний і місцевий?
- Вы же сами ответили, только не правильно знак в конце поставили. "Повинен бути дистанційний і місцевий!"
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: Прохожий від 23 Липень 2013, 17:45:10
Всім дякую beer
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: olena24 від 05 Вересень 2013, 14:51:54
например, у меня возле помещения с пожаротушением есть устройство ручного запуска (ПРЗ) Тирас системы пожаротушения - это у меня дистанційний пуск,так?
а в месте размещения ППКП Тирас стоит ПУиЗ (прибор управления и задержки), из которого можно запустить пожаротушение - это считается місцевим пуском, так?
правильно я понимаю п.7.1.9?
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: rga від 05 Вересень 2013, 16:16:27
Неправильно.
Определение "местного пуска" было в старом ДБН В.2.5-13-98*, жаль, исчезло из нормативки:
Пуск:
- автоматический - автоматическое включение (коммутация) установок пожаротушения, осуществляемое по сигналам побудительных устройств установок пожаротушения или пожарной сигнализации;
- дистанционный - то же, но осуществляемое вручную с помощью кнопок, пускателей и устройств, расположенных вне места расположения исполнительного устройства;
- местный - то же, но осуществляемое вручную с помощью кнопок, пускателей и механических устройств, расположенных непосредственно у мест установки оборудования  установки пожаротушения. Местный пуск используется для включения установок при пожаре в случае отказа автоматического или дистанционного пуска, а также для проверки их работоспособности.

Например, у нормальной ГПТ (напольные баллоны) - это рычаг прямо на баллоне.
Всякого рода потолочные модули местного пуска, как правило, не предусматривают.
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: sbal від 05 Вересень 2013, 16:40:23
жаль, исчезло из нормативки
ну отчего же, Вы же цитируете  ;)
А вообще, если не изменяет память, ДБН-56 - в замен ДБН-13. Так?
Вот чего ДБН-56 не заменил в ДБН-13 - то и в силе в ДБН-13..
А, как Вам такой словонормоблуд?  :D
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: rga від 05 Вересень 2013, 16:47:48
ну отчего же, Вы же цитируете
Для понимания разницы между местным и дистанционным.
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: sbal від 05 Вересень 2013, 17:27:46
Если отменен источник понимания - каково понимание?
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: rga від 05 Вересень 2013, 17:54:43
Если отменен источник понимания - каково понимание?
Опять игра словами... Можете понимать, как хотите. Я не против. Писала не для Вас.
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: sbal від 05 Вересень 2013, 17:58:51
Вот именно - "игра словами". Помнится вы защищали разработчивов норм эвропейских.
От игры слов - к игре норм -  к ...
Когда нормы , законы пишет торгаш - сливай воду.

В замен и отменен - разницы, даже в африке.
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: ovb від 05 Вересень 2013, 21:30:56
например, у меня возле помещения с пожаротушением есть устройство ручного запуска (ПРЗ) Тирас системы пожаротушения - это у меня дистанційний пуск,так?
а в месте размещения ППКП Тирас стоит ПУиЗ (прибор управления и задержки), из которого можно запустить пожаротушение - это считается місцевим пуском, так?
правильно я понимаю п.7.1.9?

Обычно наоборот.
Пульт, устанавливаемый непосредственно у исполнительного оборудования, является местным, а вот кнопка у диспетчера или дежурного - дистанционной.
И никак по другому, в случае повреждения кабеля дистанционного запуска, местный должен работать, а значит ПУиЗ ставится в граничном помещении, например, перед дверью.
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: rga від 23 Вересень 2013, 13:03:26
Обычно наоборот.
Пульт, устанавливаемый непосредственно у исполнительного оборудования, является местным, а вот кнопка у диспетчера или дежурного - дистанционной.
И никак по другому, в случае повреждения кабеля дистанционного запуска, местный должен работать, а значит ПУиЗ ставится в граничном помещении, например, перед дверью.
Дистанционный пуск - пуск установки из зоны вне горения. Т.е. и кнопка за дверью, и кнопка на посту охраны - это дистанционный пуск.
Местный пуск, действительно, нужен в том случае, если электроника "умерла" по какой-либо причине. Поэтому местный пуск - это вентиль на трубопроводе (для воды, например), рычаг на баллоне (для газа, например). У порошковых модулей, АГС-ов, Импульсов местного пуска нет по определению.
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: Muta від 01 Лютий 2014, 16:08:27
Дистанционный пуск, согласно п.7.1.9 должен быть от устройств, расположенных возле входа в защищаемое помещение и из помещения пожарного поста.
ППКП 019 (з-д "Веда"). В помещение идут два шлейфа на автоматические извещатели и третий на "ручник", который установлен на выходе из помещения. Достаточно ли этого ручника для выполнения пуска АСПТ как от устройств, расположенных возле входа в защищаемое помещение?
Назва: Re: питання по пункту 7.1.9 ДБН В.2.5-56:2010
Відправлено: rga від 03 Лютий 2014, 09:14:25
ППКП 019 (з-д "Веда").
Вообще-то, для АСПТ применяются специальные приборы управления. Как Вы собираетесь на ППКП 019 собрать АСПТ?