Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 21 Квітень 2017, 10:52:24  »

1. Щит по условиям безопасности (в том числе и пожарной) уж точно нельзя устанавливать в детской раздевалке.
2. Нет плана расположения, но очевидно, что встраеваемый щит располагается не по линиям эвакуационных проходов в лестничной клетке, а на площадке этажа, которую условно можно отнести к поэтажнему коридору. Он встроенный (не выступает за пределы стены и не уменьшает эвакуационный проход), степень эащиты его не ниже ІР31, корпус металлический не распостраняющий горения с малой дымообразующей способностью, кабели в нем то же смонтированы (в соотв. с п.4.36 ДБН В.2.5-23 по линии эвакуации) с малой дымообразующей способностью LS или нгд. Поэтому сославшись на пункт 6.7 ДБН В.2.5-23 можно щиты монтировать на этажных площадках.
Автор: Nick_O_Lay
« : 21 Квітень 2017, 08:48:03  »

ДБН В.2.5-23:2010
Quote (selected)
6.7 В лестничных клетках зданий с условной высотой 26,5 м и ниже высота установки силовых щитков и пунктов, а также щитков и пунктов освещения, которые размещаются в нишах и не выступают за плоскость стен, не нормируется.
Открыто размещенные щитки и пункты должны устанавливаться на высоте не меньше чем 2,2 м от пола.
В зданиях высотой свыше 26,5 м в лестничных клетках размещение любых распределительных устройств и щитков не допускается.
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 15:51:16  »

тогда печально :) в 70х годах все было проще
http://www.fireevacuation.ru/files/snip_II-a.5-70.pdf
Разве что как-то попытаться пролезть здесь
Quote (selected)
5.42
...
У житлових будинках з умовною висотою до 26,5 м у сходових клітках типів СК1, СК2 дозволяється передбачати сміттєпроводи та електропроводку для освітлення квартир

Садик конечно не жилой дом...
Так что, получается, что щиты будут у деток в раздевалке.

тоже не вариант, раздевалка - гардероб, на сколько я помню, в гардеробе даже розетку запрещено ставить
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 15:38:08  »

andery, а в каком году построен садик?
Наверное до 85 года.
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 15:35:03  »

andery, а в каком году построен садик? В СНиП 2.01.02-85 написано все тоже самое
Quote (selected)
4.11. В лестничных клетках не допускается предусматривать помещения любого назначения, промышленные газопроводы и паропроводы, трубопроводы с горючими жидкостями, электрические кабели и провода (за исключением электропроводки для освещения коридоров и лестничных клеток), выходы из подъемников и грузовых лифтов, мусоропроводы, а также оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте до 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестницы.

В зданиях высотой от уровня земли до пола верхнего этажа менее 26,5 м допускается в лестничных клетках предусматривать мусоропроводы и электропроводку для освещения квартир.

В лестничных клетках (кроме незадымляемых) допускается размещать не более двух пассажирских лифтов, опускающихся не ниже первого этажа.
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 15:33:34  »

CC19, но ведь детский садик изначально тоже делался по каким-то нормам.
Сугор, в советских нормах не было запретов на размещение щитов в лестничных клетках, что можно увидеть, почти во всех старых зданиях
Автор: CC19
« : 20 Квітень 2017, 15:08:51  »

Сугор, когда, как и почему... мы уже не узнаем
andery, получается из 2 зол нужно выбрать лучшее. Но я точно помню замечание экспертизы 7 лет назад: "силові мережі винести за межі сходової клітини", пришлось прокладывать сети снаружи здания...
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 14:56:47  »

Так что, получается, что щиты будут у деток в раздевалке.  J)
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 14:55:35  »

CC19, но ведь детский садик изначально тоже делался по каким-то нормам. Думаю, что имеет смысл разобраться с определениями. Вот нашел у соседей http://01pro.ru/wiki/%D0%A1%D0%9F_118.13330.2012:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91._%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Автор: CC19
« : 20 Квітень 2017, 14:27:43  »

ДБН В.2.5-23:2010
Quote (selected)
4.40 У сходових клітках дозволяється розміщувати тільки мережі освітлення цих кліток і коридорів.
Смысл не в том что щит выступает и мешает при эвакуации, а в том чтоб не нагружать "пожарной нагрузкой" лестничные клетки - пути эвакуации.
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 13:58:07  »

Roman3R, ну так щит это не шкаф.... или я не прав, тогда как быть с этажными щитами?
Автор: Roman3R
« : 20 Квітень 2017, 13:34:56  »

щиты же встроенные, они, по идее, не выступают
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів;
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 11:53:11  »

andery, так щиты же встроенные, они, по идее, не выступают
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 11:40:17  »

Капитальный ремонт детского садика, на втором этаже в лестничной клетке размещены встроенные распределительные щиты.
Согласно
Quote (selected)
ДБН В.1.1.7–2002 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
а) обладнання, яке виступає за площину стін на висоті до 2,2 м від поверхні проступів маршів і сходових площадок;
б) паропроводи, газопроводи, трубопроводи для транспортування горючих рідин, повітроводи;
   в) шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів;
   г) електричні кабелі та проводи, крім електропроводки для освітлення коридорів і сходових кліток;

С лестничной клетке попадаем в раздевалки
.
Нужно ли переносить щиты с лестничной клетки?

Если переносить - то получается, только в разделвалки. Что делать? Посоветуйте. 

На 1 этаже ситуация таже, но там есть куда перенести.