Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Толя
« : 30 Червень 2020, 18:00:07  »

А разве с котлом не поставляется комплектно щит?
Все это необходимо узнавать от производителя котла
Автор: grossel
« : 14 Червень 2019, 15:14:38  »

К чему это всё было написано? Просто чтобы написать?

Вы забыли указать материал жилы кабеля:
"Прошлой зимой подключали электрокотел 300кВт. Согласно рекомендаций завода изготовителя, сечение жилы кабеля на каждую фазу 2х150кв.мм." Если Аl, то для нагрузки вашего котла 456А с учетом поправочного коэффициента 0.92, сечения явно маловато.
Поэтому я и сделал акцент, что нагрузку котла при выборе кабеля нужно учитывать полностью в час максимума.
На счет N проводника см. мой ответ #13 : Сегодня в 11:10:24.
Автор: Yurik
« : 14 Червень 2019, 12:56:26  »

Я не писал как надо подключать данный котел. Я написал, про свою ситуацию и свое подключение. Тут, вроде, часть инженеры и каждый инженер принимает решение самостоятельно.
Электрокотел одного производителя и электрокотел другого это 2 большие разницы. В данном случае электрокотел мощностью 450 кВт имеет 5 ступеней автоматического регулирования 5х90кВт, судя по наличию контроллера, регулирование температуры теплоносителя, а следовательно и температуры в отапливаемом помещении-эквипотенциальное, то есть в зависимости от температуры наружного воздуха и поддерживаемой температуры в помещении. Котел выбран теплотехниками, надеюсь правильно, по объему или площади помещений, температуре в помещении и теплопотерям в ограждающих конструкциях. То есть в наиболее холодную пору возможна работа всех 5 ступеней. Поэтому нужно учитывать, что нагрузка может быть максимальной.
К чему это всё было написано? Просто чтобы написать?
Относительно нужен ли нулевой рабочий N проводник, судя по картинке-думаю нужен. Возможно ТЭНы котла (это вполне возможно) подключены на 380 В, но цепи управления и сам контроллер на 220 В
Не нужно гадать на кофейной гущи. Смотрим паспорт или картинку котла. Там четко нарисована клемма подключения N, а вот клеммы или болта для PE не видно (может где-то на раме). Подключение контакторов идет с шин и после провода идут на тены. С нулевой клеммы провод идет на цепи управления контактора и на контроллер.
 
Автор: grossel
« : 14 Червень 2019, 11:49:18  »

Прошлой зимой подключали электрокотел 300кВт. Согласно рекомендаций завода изготовителя, сечение жилы кабеля на каждую фазу 2х150кв.мм.

Электрокотел одного производителя и электрокотел другого это 2 большие разницы. В данном случае электрокотел мощностью 450 кВт имеет 5 ступеней автоматического регулирования 5х90кВт, судя по наличию контроллера, регулирование температуры теплоносителя, а следовательно и температуры в отапливаемом помещении-эквипотенциальное, то есть в зависимости от температуры наружного воздуха и поддерживаемой температуры в помещении. Котел выбран теплотехниками, надеюсь правильно, по объему или площади помещений, температуре в помещении и теплопотерям в ограждающих конструкциях. То есть в наиболее холодную пору возможна работа всех 5 ступеней. Поэтому нужно учитывать, что нагрузка может быть максимальной. Относительно нужен ли нулевой рабочий N проводник, судя по картинке-думаю нужен. Возможно ТЭНы котла (это вполне возможно) подключены на 380 В, но цепи управления и сам контроллер на 220 В.  Единственное, что это дает, это возможность использовать N меньшего сечения (не все кабели в параллель 5-ти жильные).
Автор: Yurik
« : 14 Червень 2019, 11:14:34  »

Прошлой зимой подключали электрокотел 300кВт. Согласно рекомендаций завода изготовителя, сечение жилы кабеля на каждую фазу 2х150кв.мм. Кабель в итоге был 2х4х150 (РЕ шина, без N). Автомат на 500А (корпус 630 с регулировкой). При заказе автомата заказали дом шины для подключения нескольких кабелей.
P.S. Сечение жилы PE не менее 50% фазной. 95/2=47,5кв.мм Т.е. 50мм, а не 35
Автор: grossel
« : 14 Червень 2019, 11:10:24  »

Нет это не правильно. Так делать нельзя. Судя по вашей картинке на вводе в электрощит котла установлены общие силовые шины куда должен быть подключен кабель электроснабжения. Устанавливая в щите 3 автомата разделяя питающую линию на 3 обособленные, которые защищены автоматами меньшего номинала чем общая нагрузка, вы заведомо создаете аварийную ситуацию. Поскольку при неравномерном распределении нагрузки или срабатывании какого-либо автомата вся нагрузка будет на одном или двух кабелях, что может вызвать выход из строя кабеля или автомата номинал которого 3 раза ниже. Тоже касается и сечения кабеля. С точки зрения техники безопасности так делать тоже нельзя, с точки защиты от к.з на питающей линии или вводе тоже, так-как защита работать не будет корректно.
Вам нужно в РШ-0,4 кВ установить один общий автомат защиты QF (ВА88-40) линии электроснабжения состоящей из 3 (Аl) или 2 (Cu) кабелей электроснабжения выбранных по общей расчетной мощности, падению напряжения и тока к.з в конце линии (на вводных шинах 0,4 кВ щита котла) с учетом времени срабатывания защиты согласно гл.1.7 ПУЭ.
Кабельные линии подключить в параллель на выходные с автомата шинки ( в параллель означает, что жилы фазы L1 всех кабелей должны быть подключены на вывод (шинку) L1 автомата QF; жилы кабелей L2 - на вывод (шинку) L2; жилы кабелей L3 - на вывод (шинку) L3). На совмещенной шине РЕN выполнить разделение-на нулевой рабочий N и защитный РЕ проводники куда и подключить соответствующие жилы кабелей. Чтобы не делать расчет по току жилы кабелей нулевого рабочего проводника N, лучше выбрать его равным суммарному сечению фазы, защитный же проводник РЕ можно выбрать равным 1/2 суммарного сечения. В щите котла жилы кабелей L1 подключить на вводе на шину L1; L2-на шину L2; L3-на шину L3; N-на шину (колодку) N; РЕ-на корпус щита (судя вашего рисунка во вложении). Для прояснения и уточнения лучше конечно иметь эл.схему с вводом щита.

Автор: WAN
« : 14 Червень 2019, 10:58:05  »

Quote (selected)
Перетини провідників від шин на мою думку не розраховані на таку потужність
погоджуюсь
Думаю що фото менш потужної установки.
Гугл показує на 405 кВт таке https://www.google.com/search?q=%D0%A2%D0%95%D0%A1%D0%98-%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%9C-%D0%95+450&rlz=1C1GGRV_enUA751UA751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjgtcuPtOjiAhXC-yoKHQjFDkMQ_AUIECgB&biw=1920&bih=969#imgrc=qUGptX92JPhaeM:
Автор: Сугор
« : 14 Червень 2019, 10:52:27  »

на фото шини спільні
WAN, можливо це як раз і є одна з ступенів, це було припущення, треба дивитись документацію на обладнання. Перетини провідників від шин на мою думку не розраховані на таку потужність
Автор: WAN
« : 14 Червень 2019, 10:47:12  »

Quote (selected)
типа на каждую ступень заводится отдельная линия
на фото шини спільні
Автор: Сугор
« : 14 Червень 2019, 10:44:46  »

Уважаемый, Сугор.
Я хотела взять три кабеля:
- в первом 3 фазы и N;
- во втром 3 фазы и РЕ;
- в третьем 3 фазы.

Как вы думаете это будет правильно?
конечно нет
Возможных вариантов подключения я вижу несколько:
1. комплектный шинопровод.
2. просто шины (но их придется как-то огораживать)
3. Одножильными кабелями большого сечения (по кабелю на каждую фазу, землю и нейтраль)
4. Одножильными кабелями в паралель
5. 5ти жильными кабелями в паралель
У всех вариантов есть свои плюсы и минусы, но в любом случае все это должно быть подключено от одного автомата в РУ.
Впрочем  hmmmm, возможно, в документации на котел предусмотрен другой способ подключения: типа на каждую ступень заводится отдельная линия
Автор: Елена.Ш
« : 14 Червень 2019, 10:25:45  »

Уважаемый, Сугор.
Я хотела взять три кабеля:
- в первом 3 фазы и N;
- во втром 3 фазы и РЕ;
- в третьем 3 фазы.

Как вы думаете это будет правильно?
Автор: WAN
« : 14 Червень 2019, 10:14:01  »

Чи є зміст захищати окремо кожну лінію?
Автор: Сугор
« : 14 Червень 2019, 09:57:58  »

Если я правильно поняла, то схема 2 правильная?
Елена.Ш, как правильно заметилgrossel,
кабель (кабели) должны приходить в параллель с общего автомата защиты (например ВА88-40) распредустройства на сборные шины котла А;В;С, нулевую рабочую шину (зажим) N и РЕ на корпус щита котла.
судя из фото у Вас не будет возможности подключить 3 N проводника 95мм2 под один болт. Установки такой мощности нужно подключать шинопроводами. Да и фото у меня как-то не ассоциируется с мощностью 450кВт (685А), какой номинал контакторов и сечение проводов которые отходят от них?
Автор: Елена.Ш
« : 14 Червень 2019, 09:38:33  »

Или применить вот такую схему, для защиты трех параллельно подключенных кабелей
Автор: Елена.Ш
« : 14 Червень 2019, 09:23:12  »

Да вы правы насосы будут, схема будет такая.