Категория помещений ТП 10/0,4кВ по пожароопасности?

[Сугор]

Сугор, вот видишь, "тараканы" еще есть, прихлопнуть надобно - мешать в дальнейшем будет. 

sbal, да нету тараканов... пытался проводить расчеты по вышеприведеному НАПБ. На сколько коректны расчеты трудно сказать, информацию по уделной теплоте сгорания брал из сети, т.к. информации по ПВХ изоляции неувидел, принал данные как для ПВХ-линолиума. Делал несколько вариантов расчета для кабелей различного сечения и для различных способов прокладки. Так вот, при некоторых условиях (кабель ВВГ 3х1,5 лежит насыпью в лотках, лотки минимум в 3 слоя и полностью занимают все пространство под потолком), вполне реально присвоить электрощитовой категорию "В".
sbal, если у тебя есть более точные данные и возможность сделать правильный расчет, то не откажи и сделай расчет по любому старому типовику, и вот тогда будут раставлены все точки над І

[sbal]

Сугор, будет проще, если скинешь свое (адрес выслал в личке) мне просмотрю...

[O.S.]

Так вот, при некоторых условиях (кабель ВВГ 3х1,5 лежит насыпью в лотках

2.3.93. Прокладывать контрольные кабели пучками на лотках и мноrослойно в металлических коробах разрешается при соблюдении следующих условий:
1. Внешний диаметр пучка кабелей должен быть не более чем 0,1м.
2. Высота слоев в одном коробе не должна превышать 0,15 м; прокладывать силовые кабели многослойно запрещается.

[Сугор]

Сугор, будет проще, если скинешь свое (адрес ввслал в личке) мне просмотрю...

sbal, расчеты делал на бумажке и давно это было, по моему, как раз во время последнего спора на эту тему. Тем более, как я сказал, не уверен, что они правильны. данные для расчетов брал от сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Теплота_сгорания по ПВХ линолиуму

[Сугор]

O.S., я просто описал при каких условиях ЭП можно отнести к "В", правда не учитывал ПВХ в автоматах и в другом оборудовании

[sbal]

Сугор, ага, ты их стопорни, покажи, выслушай втыки, расчетики выдай, научи, а глотать они сами будут. Вай молодца 
Неее, голубчик, дорогу осилит идущий. А мне счас топать не куда, холодно

[sbal]

Самое заковыристое в расчетах "твердотельного" изложено в информ.письме к НАПБ

"Если во время определения критериев по пожарной опасности помещения по форму-ле (23) величина пожарной нагрузки Q, МДж/м2, состоящая из материалов, указанных в п. 7.6. 3, на отдельном участке отвечает неравенству
Q ≥ 0,64 ∙ gт ∙ Н2,

где gт – удельная пожарная нагрузки, МДж/м2;
Н - минимальное  расстояние от поверхности пожарной нагрузки до нижнего поя-са ферм перекрытия (покрытия), м,
то это помещение относится к категории В. В противном случае помещение относит-ся к категории Д. Если g < 180 МДж/м2, то для расчета величина gт принимается равной 180 МДж/м2.
Предельная площадь отдельного участка Sгр, м2, в помещениях категории Д, на кото-рой разрешается размещение пожарной нагрузки, состоящей из веществ и/или материа-лов, указанных в п. 7.6. 3, определяется по формуле:

Sгр = 0,64 ∙ Н2."

Это на тему: кило на полу - Д, кило под потолком - В.

На сегодня уроки закончились 

[Сугор]

sbal, но в данном случае спор теряет конструктивную основу... Ты тут всех пообзывал дураками, но при этом, года речь дошла об основаниях - сразу в кусты, мол: "что вам дуракам ленивым я объяснять должен..."

[sbal]

Сугор, не понял кто с кем спорит? Ты чё за день захотел усе разгрысть? Титан однако. Я на "математику" две недели потратил, на осмысливание чё, куда и зачем - месяц, и вроде не обделен "сообразиловкой".

Вот домашнее задание из Ответ #51 осмыслите, пойдем дальше.
Однако: все и сразу, несварение может случиться.

[Сугор]

Это на тему: кило на полу - Д, кило под потолком - В.

sbal, Так в ТП основная масса кабелей прокладывается в кабельканалах..., а для тех которые прокладываются по потолку и по стенам даже локи не предусматривают, так от куда может взятся "В"?

[CC19]

Это на тему: кило на полу - Д, кило под потолком - В.

Ну тут понятно, кабель под потолком - вероятность повреждения строительных конструкций  больше - значит нужно предъявлять к ним (к конструкциям) более жесткие требования. Но это вопросы строителей.
А нам, электрикам, категория В означает применение эл.оборудование с ІР44(54). Кто-то удачно на форуме говорил: оболочка защищает не оборудование, а помещение и кабель (в данном случае) от оборудование. Т.е. что получается, выключатель со степенью защиты ІР20 может быть источником пожара для нашего кабеля под потолком, а для кабеля на полу нет?

[sbal]

sbal, Так в ТП основная масса кабелей прокладывается в кабельканалах..., а для тех которые прокладываются по потолку и по стенам даже локи не предусматривают, так от куда может взятся "В"?

Лотки перфорированные? Значит считай пож.нагрузку.

Ну тут понятно, кабель под потолком - вероятность повреждения строительных конструкций  больше - значит нужно предъявлять к ним (к конструкциям) более жесткие требования. Но это вопросы строителей.

Суть вот в чем. кило или сколько там пож. нагрузки дает определенную теплоту, пока дойдет до потолка от пола "энергия" уменьшается". Согласен? Другое дело эта же теплота "под потолком" - отсюда повышенные требования к степени огнестойкости перекрытия.

Пожарная нагрузка - все, что может гореть и выделять теплоту, скопом.
Да, не я все это придумал, я всего лишь малость разобрался 
Я понятно изложил?

[Сугор]

Лотки перфорированные? Значит считай пож.нагрузку.

sbal, какие перфорированые локи? кабели лежат в кабельканале (строительная конструкция) ниже уровня пола под ячейками ЩО или КСО. Ячейки стоят непосредственно на канале, в тех местах, где нет ячеек канал закрывается листами железа

[CC19]

Суть вот в чем. кило или сколько там пож. нагрузки дает определенную теплоту, пока дойдет до потолка от пола "энергия" уменьшается". Согласен? Другое дело эта же теплота "под потолком" - отсюда повышенные требования к степени огнестойкости перекрытия.

Согласен, но вопрос не в этом.
Как я написАл выше, повышение категории, влечет за собой повышение степени защиты эл.оборудования. Вот скажите, какая разница нашему кабелю (будь он на полу или под потолком), от того какое оборудование мы применяем (ІР)?

[Сугор]

К стати, вот нашол российский проект ТП, оносительно новый. Помещения РУ - категория "Д", камера трансформаторов - "В1"