Вопрос по п. 5.5 ДБН В.2.5-23:2010

[shtuch1]

п. 5.5    На вводах ВУ, ВРУ, ГРЩ, РП и в начале каждой линии, в том числе линии, которая питается от шинопровода, должны быть установлены аппараты защиты во всех фазных проводниках.
Может ктото пояснить зачем на вводе РП обязательно устанавливать аппарат защиты. В РП вводной аппарат защиты необходимо устанавливать исходя из расчетного тока РП.  По условию селективности, в ВУ, ВРУ, ГРЩ от которых питается РП необходимо устанавливать аппарат защиты с большей уставкой чем в РП.  Все это приведет к увиличению сечения питающего кабеля.

[Anatoliy57]

1. Аппаратом защиты на вводе РП вы ограничиваете нагрузку на питающий кабель РП.
2. Аппарат защиты на вводе РП позволяет производить ремонтные работы на групповых автоматах
отходящих линий РП.

[shtuch1]

1. Аппаратом защиты на вводе РП вы ограничиваете нагрузку на питающий кабель РП.
2. Аппарат защиты на вводе РП позволяет производить ремонтные работы на групповых автоматах
отходящих линий РП.

нагрузку на питающий кабель РП ограничивает автомат установленый в ВРУ, ГРЩ итд. от которых питается РП. А для производства ремонтных работ можно установить напр. рубильник.

[CC19]

Все это приведет к увиличению сечения питающего кабеля.

Не обязательно. Главное что-бы автомат на ВРУ (с большей уставкой чем на РП) обеспечивал отключение при КЗ. А от перегрузки  кабель защищает вводной автомат на РП.

P.S. Не понимаю смысл селективности в таких схемах (по аналогии можно взять также схему: этажный щит -> квартирный щит. Ну будут стоять рубильники на вводе РП (ЩК), значит придется включать автомат на ВРУ (ЩЭ). А если и там, и там автомат, то или оба выбьют, или один из них. Ну и что с того?
Можно сказать цена, так ведь что модульный рубильник, что модульный автомат, цена почти та же.

[shtuch1]

Все это приведет к увиличению сечения питающего кабеля.

Не обязательно. Главное что-бы автомат на ВРУ (с большей уставкой чем на РП) обеспечивал отключение при КЗ. А от перегрузки  кабель защищает вводной автомат на РП.

P.S. Не понимаю смысл селективности в таких схемах (по аналогии можно взять также схему: этажный щит -> квартирный щит. Ну будут стоять рубильники на вводе РП (ЩК), значит придется включать автомат на ВРУ (ЩЭ). А если и там, и там автомат, то или оба выбьют, или один из них. Ну и что с того?
Можно сказать цена, так ведь что модульный рубильник, что модульный автомат, цена почти та же.

В экспертном центре смотрят соответветсвие уставки автомата номинальному току подключаемого кабеля. С моей точки зрения это правильно. Ведь возможен случай: при повреждении изоляции кабеля будет протекать ток величиной большей номинального кабеля но меньше к.з.  Если уставка тепловых реле автомата в начале линии больше ном. тока кабеля он не сработает и вводной автомат в РП тоже.

[CC19]

Ведь возможен случай: при повреждении изоляции кабеля будет протекать ток величиной большей номинального кабеля но меньше к.з.

Ну не знаю, разве это возможно?
ПУЭ пишет:

3.1.9
.....
Наявність апаратів захисту із завищеними уставками.струму не е підставою для збільшення перерізів провідників понад зазначені в rл. 1.3.

Ну это только если ваш кабель не попадает под пункт 3.1.10

3.1.10. Мережі всередині приміщень, виконані відкрито прокладеними провідниками з rорючою зовнішньою оболонкою або ізоляціею, мають бути захищеними від перевантаження.
Крім Toro, мають бути захищеними від перевантаження мережі всередині приміщень:
 освітлювальні мережі в житлових і rромадських будівлях, у торrовельних приміщеннях, службовопобутових приміщеннях промислових підпри€мств, включаючи мережі для побутових і переносних електроприймачів (прасок, Ч8Йників, плиток, кімнатних холодильників, пилососів, пральних і швейних машин тощо), а також у пожежонебезпечних зонах; 
 силові мережі на промислових підпри€мствах, у житлових і rромадсь ких будівлях, торrовельних приміщеннях  тільки в разі, якщо за умовами технолоrічноrо процесу або за режимом роботи мережі може виникати тривале перевантаження провідників;
 мережі всіх видів у вибухонебезпечних зонах  зrідно з вимоrами 7.3.941

[Anatoliy57]

возможен случай: при повреждении изоляции кабеля будет протекать ток величиной большей номинального кабеля но меньше к.з.

Если у вас нет КЗ а возник Дифференциальный ток, так установите защиту на  Дифференциальный ток при повреждении кабеля.

"При каскадном соединении токоограничивающих автоматических выключателей наблюдаемое токоограничение существенно больше, чем токоограничение при защите лишь одним токоограничивающим аппаратом. При этом вышестоящий аппарат «помогает» нижестоящему аппарату отключать токи короткого замыкания, превышающие наибольшую отключающую способность нижестоящего аппарата [6]. Это позволяет существенно сократить затраты на оборудование защиты электроустановки, так как можно использовать аппараты с заниженными характеристиками по наибольшей отключающей способности. В таблицах каскадного соединения, предоставляемых производителями низковольтного оборудования, можно обнаружить сведения по наибольшей отключающей способности и предельному току селективности каскадного соединения (рис. 7). "

Статью можете почитать здесь
http://endf.ru/29_1.php

[shtuch1]

возможен случай: при повреждении изоляции кабеля будет протекать ток величиной большей номинального кабеля но меньше к.з.

Если у вас нет КЗ а возник Дифференциальный ток, так установите защиту на  Дифференциальный ток при повреждении кабеля.

"При каскадном соединении токоограничивающих автоматических выключателей наблюдаемое токоограничение существенно больше, чем токоограничение при защите лишь одним токоограничивающим аппаратом. При этом вышестоящий аппарат «помогает» нижестоящему аппарату отключать токи короткого замыкания, превышающие наибольшую отключающую способность нижестоящего аппарата [6]. Это позволяет существенно сократить затраты на оборудование защиты электроустановки, так как можно использовать аппараты с заниженными характеристиками по наибольшей отключающей способности. В таблицах каскадного соединения, предоставляемых производителями низковольтного оборудования, можно обнаружить сведения по наибольшей отключающей способности и предельному току селективности каскадного соединения (рис. 7). "

Статью можете почитать здесь
http://endf.ru/29_1.php

зачем все это городить если можно всеголиш не поставить вводной автомат в РП? Что от этого ухудшится?

[Anatoliy57]

О чем вам и говорилось выше. 

[O.S.]

Может ктото пояснить зачем на вводе РП обязательно устанавливать аппарат защиты

+1, черговий недолік нормативної бази.

[il85]

До пункту 5.5 я б ще приплів пп 9.8 та 9.9. В магістральних схемах (коли на один стояк приходиться декілька щитів і допустимий струм магістралі набагато більший допустимого струму шинок щита) - автомати на вводі треба, а коли схема радіальна то нам потрібний пристрій керування а в ДБНі звалили все в купу