Автор Тема: газовый котел  (Прочитано 7681 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vacilina

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 20
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 143
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
газовый котел
« : 16 Січень 2012, 12:47:48 »
Помогите разобраться. Встроенный небольшой магазин и в нем помещение с газовым котлом для индивидуального отопления. Это уже будет котельная? Взрывозащищенное оборудование и т.д.?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #1 : 16 Січень 2012, 13:01:15 »
Вообще-то, СНиП II-35-76 КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ котельным установками считает:
1.1.    ... котельных установок (котельных) с паровыми, водогрейными и пароводогрейными котлами, независимо от производительности, с давлением пара не более 40 кгс/см2* и с температурой воды не более 200 оС.

Так что, скорее всего, попадаете. Но если опереться на здравый смысл, который говорит, что освещение и розетки в этом помещении будут скорее всего обычными, а там, глядишь, еще какое оборудование там же установят, то пусть архитекторы назовут помещение "техническим" и сделаете вид, что котла Вы не заметили.

Offline vacilina

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 20
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 143
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #2 : 16 Січень 2012, 13:27:10 »
Большое спасибо!

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #3 : 16 Січень 2012, 13:54:34 »
vacilina, наверняка в Вашем случае применяется установка для поквартирных систем отопления.
Тогда смотрим примечание к пункту, указанному rga:
Quote (selected)
Примечание. Настоящие нормы и правила не распространяются на проектирование ........ котельных для поквартирных систем отопления.


Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #4 : 16 Січень 2012, 14:03:17 »
Виктор,
П р и м е ч а н и е . Настоящие нормы и правила не распространяются на проектирование ..., котельных для поквартирных систем отопления.

Так что помещение все равно останется котельной со всеми вытекающими. Просто СНиП на них не распространяется. А ДБН - распространяется.
« Останнє редагування: 16 Січень 2012, 17:01:49 від rga »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #5 : 16 Січень 2012, 14:33:53 »
Как ни назови помещение, газа при утечке меньше не станет.
Смотреть надобно проект от "газовщиков" - сигнализация утечки газа, как отправная "точка".
Как по мне, законодательно закрепил бы в квартирах на кухнях сию сигнализацию с отсечным клапаном.
ИМХО.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #6 : 17 Січень 2012, 06:14:13 »
А ДБН - распространяется.
Який ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline sashka

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 195
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #7 : 17 Січень 2012, 08:14:40 »
Quote (selected)
Помогите разобраться. Встроенный небольшой магазин и в нем помещение с газовым котлом для индивидуального отопления. Это уже будет котельная? Взрывозащищенное оборудование и т.д.?

це не буде вважатись котельнею, так як потужність котла до 200кВт - паливна.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #8 : 17 Січень 2012, 09:00:20 »
Який ?
56-й, Таблиця В.2, п.1.4.1

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #9 : 17 Січень 2012, 09:26:19 »
це не буде вважатись котельнею, так як потужність котла до 200кВт - паливна.
Соглано какому документу не будет считаться?

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 490
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #10 : 17 Січень 2012, 09:51:21 »
Согласно п.6.54 ДБН "Газоснабжение" отопительное газовое оборудование можно устанавливать в обособленных помещениях отвечающих требованиям п.6.40.
Сигнализация загазованности обязательна.
Котел чаще всего ставят импортный небольшой мощности двухконтурный (отопление, горячее водоснабжение) со встроенной автоматикой и закрытой камерой сгорания .
Из практики ни в одном аналогичном объекте в городе нет взрывозащищенного оборудования.
Для пожарников достаточно огнетушителей и сигнализации в обычном исполнении, газовикам - сигнализации загазованности с отсечным электромагнитным клапаном, соблюдением требований к помещению согласно п.6.40.

Согласитесь при несоблюдении техники безопасности или поломке любое газовое оборудование является источником утечки газа. В основном стараются установить котел в бывшую до перепланировки кухню, т.к. все необходимые коммуникации уже есть.

Хотите перестраховаться -  установите один взрывозащищенный дымовик и модуль искрозащиты,  потратите Заказчику максимум на 100 долларов больше.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #11 : 17 Січень 2012, 10:07:08 »
Из практики ни в одном аналогичном объекте в городе нет взрывозащищенного оборудования.
До октября прошлого года и требования-то, собственно,не было. А теперь есть (ДБН В.2.5-56, Таблица В.2, п.1.4.1):

"Приміщення вбудованих, прибудованих та дахових котельних установок на газовому паливі   

Незалежно від площі. При цьому компоненти СПС повинні бути у вибухобезпечному виконанні"

Так что, называем котельную техническим помещением и делаем вид, что о котле не знаем. Иначе на каждой кухне придется взрывозащиту ставить.
Или перестраховываемся, благо, норма прямая.

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 490
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #12 : 17 Січень 2012, 10:12:00 »
rga, да конечно я упустил, что в проекте помещение не называется котельной.
А делать вид, что о котле не знаем - согласитесь не серьезно, особенно для организации которая выполняет проект в комплексе).

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #13 : 17 Січень 2012, 10:20:42 »
А делать вид, что о котле не знаем - согласитесь не серьезно
Каждый проектант сам решает для себя, воротить ли взрывозащиту на такое помещение, нарушать или не нарушать нормативы :)
По большому счету, газа в этот котел поступает не больше, чем в обычную кухонную плиту. В отличие от больших крышных котелен жилых домов, общественных комплексов и т.п. Там диаметры труб совершенно другие. Должен же быть здравый смысл?
« Останнє редагування: 17 Січень 2012, 10:28:19 від rga »

Offline BookWar

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 142
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: газовый котел
« Reply #14 : 17 Січень 2012, 10:40:42 »
До октября прошлого года и требования-то, собственно,не было. А теперь есть (ДБН В.2.5-56, Таблица В.2, п.1.4.1):
"Приміщення вбудованих, прибудованих та дахових котельних установок на газовому паливі   
Незалежно від площі. При цьому компоненти СПС повинні бути у вибухобезпечному виконанні"
А вот тут начинается самое интересное.
Выбор "взрывобезопасного исполнения" напрямую зависит от класса взрывоопасной зоны.
СНиП II-35-76 по этому вопросу ссылается на ПУЭ. Из  ПУЭ главы о взрывоопасных и пожароопасных зонах перенесли в НПАОП 40-1.32-01.
И чтобы определить это "взрывобезопасное исполнение" мы должны обратиться к технологам, ибо сами не имеем никакого права назначать помещениям категории к классы.
А технологи пошлют нас куда подальше, зачем им на ровном месте иметь помещение с классом по взрывоопасности?
Круг замкнулся.
Назначаем класс взрывоопасной зоны сами, (например 2) и пытаемся  это доказать.

p.s.
А еще лучше забить на технологов и на НПАОП 40-1.32-01 и делать как бог на душу положил, ибо не нормировано!
А то начнется - провода все в трубы или бронекабелем и т.д. и т.п.
Как отписал hi_tech  - делаем искробезопасную цепь, ставим извещатель самой распространеннй маркировки 1ExibIICT5 и порядок.
« Останнє редагування: 17 Січень 2012, 11:18:39 від BookWar »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: