Автор Тема: Программа WireSel для выбора сечения провода  (Прочитано 25312 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
"И снова здравствуйте!" (с) :)
Опять я с потерями...
Берем 3-фазную сеть, 400В, ток 10А, cos(f)=1, длина линии 100м, сечение 2.5мм2.
Мощность: P = U*I*1.73 = 400*10*1/73 = 6900Вт
Потери в процентах: dU% = (P*L*ro*100)/(Uл^2*S) = (6900*100*0.017*100)/(400*400*2.5) = 2.9325%.
В вольтах: dU = (Uл/100)*dU% = (400/100)*2.9325 = 11.73В.
НО:
Сопротивление линии: R = ro*L/S = 0.017*100/2.5 = 0.68ом.
Падение напряжения на проводнике: Uп = R*I = 0.68*10 = 6.8В.
Таким образом при чисто активной нагрузке разница в расчетах составляет DeltaU = 11.73-6.8 = 4.93В.
DeltaU% = (4.93/400)*100 = 1.2325% - ощутимое значение. При полученных 2.9325% потерь погрешность составляет 42%!
Откуда взялось расхождение?

В одно- и двухфазных сетях все сходится.

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
То же встречался с подобной погрешностью при 3х фазах, правда все списывал на округление полученных значений. О физических причинах как-то не задумывался, поскольку даже такая погрешность не влияет на выбор кабеля (всегда беру с запасом по падению 2-2,5 %).

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я беру запас и того больше - 30%, но вот почему погрешность возникает в 40-50%? На работе сейчас выкладками заниматься недосуг, но формулу потерь выводил/проверял самолично - поэтому в ней тоже уверен.

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В другом форуме разобрался с тонкостями:

Я рассмотрел падение напряжения на одном проводнике сети, но оно то падает на всех трех. И результирующее падение напряжения действительно будет в 1.73 раза больше, чем падение в одном проводнике.
Графически: http://www.proektant.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=1723.0;attach=1100;image - при уменьшении всех трех напряжений UфА, UфВ, UфС напряжения UАВ, UВС, UСА уменьшится в 1.73 раза больше.

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Переработана форма расчета накопительных потерь. Кто считает освещение - проверьте по своим методикам.
http://miroshko.kiev.ua/wiresel/
« Останнє редагування: 06 Грудень 2019, 21:59:20 від Леонид Мирошко »

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В программу добавлен учет вида грунта при прокладке кабеля в земле.

Smetchik

  • Гість
А почему программа предлагает только два вида кабеля?
Хотя ведёт расчёт и по аллюминиевым и и для прокладки в земле, но ни бронированных ни аллюминиевых не предлагает. Возможности программы бы увеличились еслибы она предлагала не только сечение по заданным параметрам но и марку кабеля.

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Потому что она сделана с уклоном на нужды автоматчиков и проводки после шкафа автоматики или ЩМУ. Поэтому учтены только ходовые в этих случаях кабеля. В планах есть добавление АВВГ, но жизненные обстоятельства пока не способствуют этой работе.

Offline zazikstealth

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 146
  • Country: ua
  • Ыч
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Леонид Мирошко
Потери в процентах: dU% = (P*L*ro*100)/(Uл^2*S)

подскажите, с какого это справочника?

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 490
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
zazikstealth,
на вскидку - формула V.7 стр. 138 Шаповалов И.Ф. "Справочник по расчету электрических сетей" 1974г.

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если мощность подставлять в киловаттах, то формула приобретает вид:
dU% = (P*L*ro*10^5)/(Uл^2*S)?
которая приводится практически во всех учебниках и справочниках.

Контрольный вывод этой формулы можно посмотреть здесь: http://www.proektant.by/forum/index.php/topic,4563.msg11173.html#msg11173

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Программа для расчета кабеля.


Пользуйтесь на здоровье!
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я уже говорил о программе "Электрик", упрощенным клоном которой является "Атлас"(Cable).

1. Не учитывается реактивность нагрузки, т.е. нельзя ввести отличный от 1 cos(fi)
2. Программе можно задать принципиально несовместимые данные. Как пример - при трехфазной сети можно выбрать два провода.
3. Даже при корректных данных, программа дает неверные результаты.
« Останнє редагування: 26 Липень 2010, 09:57:10 від Леонид Мирошко »

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Программа WireSel теперь доступна на http://miroshko.kiev.ua/wiresel
Здесь будут выкладываться новые версии и новые программы.

Программы на http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html / http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html удалены, с этих адресов осуществляется перенаправление
« Останнє редагування: 02 Квітень 2011, 11:16:09 від Леонид Мирошко »

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В программу добавлен блок для более полного расчета линии для двигателей.
1. Введено поле КПД, которое позволит явно переводить механическую мощность в электрическую.
2. Введены поля "Допуск Uп двигателя" и "Кратность Iп".

Провод выбирается так, чтобы при стартовом токе напряжение питания двигателя не вышло за допустимые пределы. В этом режиме длины, и запасы считаются по пусковому току, а потери - по рабочему.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: