Автор Тема: Житлова будівля. 14 квартир.  (Прочитано 10913 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #15 : 27 Жовтень 2011, 13:59:12 »
І ще ось помітив, в квартирах встановлені прохідні вимикачі відкритої установки, можна ж було прихованої установки поставити, як і всі інші в квартирах.
В ДСТУ нет указаний что это открытой установки. Но если рассуждать логически то вы правы. Тут я имел ввиду что они скрытые. На будущее приму во внимание.
І ще ПЗВ не вказано якого типу, А" чи "АС". Ну то таке
Есть такой грешок.  :-[
номиналы автоматов на листе 16 нарисованы верх ногами.
Да, некрасиво получилось.  :-[ Спасибо.
Мне кажется не правильным что учет находится не в щитках потребителя, дом то жилой.
Мне тоже так кажется, но заказчик настаивал.
Сомнения вызывает категория электроснабжения, по моему, должна быть вторая.
Хм, у меня не вызывает сомнений. До 5ти этажей ІІІ категория. Выше 5 - ІІ категория. У нас 1 вариант.

расчетная мощность квартир у меня получилась 3,41х14=47,8кВт, расчетный ток 75,6А, мне кажется что запас на автомате (80А) очень маленький
Я считал 3.3*14 (ну может чуть чуть занизил). Запаса хватит, так как я вообще хотел большинство квартир принять 1 вида, но так как заказчики и облэнерго бояться что дом так мало потребляет то и принял все квартиры, как 2 вида. Так что "запаса" хватит.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #16 : 27 Жовтень 2011, 14:35:01 »
Хм, у меня не вызывает сомнений. До 5ти этажей ІІІ категория. Выше 5 - ІІ категория. У нас 1 вариант.
andery, возможно ты и прав... только если учитывать цокольный и мансардные этажи, то получится более 5ти этажей, но это так к слову...

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #17 : 27 Жовтень 2011, 14:38:56 »
*Андрей*,
тебе бы в эксперты идти, зауваження к проектам писать  :D
- Відсутній показник річної потреби електроенергії. Порушення п.16 додатку "Н"  ДСТУ Б.А.2.2-3-2004
Додатк Н относится к ОБ'ЄКТІВ ВИРОБНИЧОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
Ну еще, лично я считаю, что высчитывать годовое потребление электроэнергии, особенно для жилья, не имеет никакого смысла и всегда этот результат будет очень далеко от истины.
- Підсумкові дані по електричному освітленню не відповідають п. 4.3 ДСТУ Б.А.2.4-4:2009
нет пункта 4.3 в ДСТУ Б.А.2.4-4:2009. Прошу прояснить замечание.
- Марка креслень не відповідає дод.А  ДСТУ Б.А.2.4-2009
Додаток А носит рекомендательный характер.
Но соглашусь, пора переходить на ЕТР, просто я так высказываю преданость названию форуму ЕОМ  :D
- Загальні вказівки, частково, не відповідають п.5.2.9  ДСТУ Б.А.2.4-2009
Точно зауваження с экспертизы.  :D
Чего конкретно не хватает? Что не так?
Отметку нуля не указал? Запись про результаты проверки на "патентоспроможнисть"  :D
Категорія електропостачання ІІІ, а в заг. вказівках вказано, що електропостачання взаєморезервованими кабелями
Может в "старом" варианте это было, в последнем варианте этого нету.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #18 : 27 Жовтень 2011, 14:42:49 »
КЗП приєднана до фази.
Спасибо!!! Исправил.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #19 : 27 Жовтень 2011, 15:23:55 »
только если учитывать цокольный и мансардные этажи, то получится более 5ти этажей
Однажды монтировал "долгоигрющую" десятиэтажку. По проекту там был один лифт. Но пока строили просрочили проект и попали на новый ДБН, в котором на 10 этажей требуется 2 лифта.  Что бы не ломать стройку сделали 9-й этаж двухуровневым. :D

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #20 : 28 Жовтень 2011, 09:29:02 »
- Відсутні пропозиції щодо експлуатації електроустановок відповідно ПТЕЕ
Если какая-то инстанция дает нам подбные замечания мы идем к эксперту и спрашиваем какие пункты он хотел бы что бы мы переписали с нормативного документа.
Лично я не любитель воду лить в записке, но приходится.
- В експлікації приміщень не вказані категорії приміщень; на плані не вказані пожежонебезпечні зони  (приклад - табл. 3.2 ДБН В.2.5-23-2003)
Для боксов, в принципе - можно и указать.
ДБН В.2.5-23-2003 - уже не действует.
Все ли, всегда указывают огнеопасные зоны?
- Не вказана висота встановлення світильників
Для потолочных не надо, для настенных, в кладовках и для коридорных можно и указать, но
я эту привилегию оставляю монтажникам, иногда по месту, когда уже построено, лучше видно на какой высоте лучше устанавливать светильник. Я напишу 2.4м, а реально, на месте видно, что его лучше установить на 2.6м. Ну и когда монтажники звонят и спрашивают на какой высоте устанавливать светильник, то сразу можно определить "уровень" монтажников.
Хотя соглашусь, по букве закона, я должен это писать.
- Необгрунтоване встановлення вимикачів освітлення в коморах квартир
Я так понимаю речь идет о кладовках в цокольном этаже.
Хм, я специально их внутрь поставил чтоб хоть-кто, дети например, не включали свет в закрытых чужих коморах.
- Вимикач до світилькика аварійного освітлення електрощитової має загальний доступ
Согласен, надо перенести внутрь.
В котельнях есть такое требование, вот я к щитовой применил данное требование.
- Умовні позначення ВРП, радіатора не відповідаютьтабл.1 ДСТУ Б.А.2.4-19:2008
Я вправе применять свои обозначения, если указываю что это. Надпись на выноске дает четко знать, что за прибор я указал.
- Умовним зображенням, частково, не визначені кількість жил групових електропроводок та спосіб іх прокладання. Порушення п.4.4.5 ДСТУ Б.А.2.4-24:2008
Хм. Свет в квартирах указал. Там где три жилы не обязательно. К линиям розеток рисовать 3 черточки тоже ни к чему.
А рисовать 5,6,7,8,9... черточек считаю маразмом не правильным. Я когда в ДСТУ увидел линию с 8 черточками долго не мог поверить, что такое может быть. Как по мне, достаточно выноски с наименованием и количеством групп.
Вказати, що світильники в ванних кімнатах повинні встановлюватися в зоні 3
Ну вроде на планах видно где они установлены.
Ну и к тому же если светильник имеет ИП 54, то я могу его и в зоне 2 расположить.
- Відсутні креслення основної системи урівнювання потенціалів, заземлення електрощитової
А в каком из нормативных документов требуется наличие данного чертежа?
Тем более здесь все просто.
- На принципових схемах N та РЕ провідники не вказують
Ну я думаю они там не помешают.
Ну и вообще к ДСТУ по оформлению чертежей, лично я отношусь очень негативно, так как данные документы выполнены отвратительно.
Если чертить точно согласно этим ДСТУ то чертежи получаться полностью нечитаемы.

« Останнє редагування: 28 Жовтень 2011, 09:32:01 від andery »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #21 : 28 Жовтень 2011, 11:59:35 »
Так, давайте не заплутувати людину. Пропозиції по експлуатації електроустановок, освітлювана площа, кількість світильників -- для житлових будинків не наводяться.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 183
  • Повідомлень: 1 417
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #22 : 28 Жовтень 2011, 12:15:03 »
освітлювана площа, кількість світильників -- для житлових будинків не наводяться.
O.S., действительно, нашел, исправил.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #23 : 28 Жовтень 2011, 12:27:48 »
1. Ведомость док-тов - ДБН В.2.5-28- 2006
2. В ПЗ "розмодільчому", ссылка на ДБН В.2.5-23-2003, січення - переріз.
Спасибо, исправил.
3. Щитки двухуровневых квартир под с/у.
Да, нехорошо получилось.
Я думаю достаточно будет его дальше по стене переместить ближе к лестнице.
4. Бокс - это гараж? Если да, то п.6.7 ДБН В.2.3-15:2007 нарушен.
Ну это не моя компетенция. Это ГИП с архитектором решает. Постоянно  с этим пунктом спорят с заказчиками. Там к этому пункту уже 2 изменения вышло, так что вроде с козырьком разрешают, но навсякий случай называют "боксом" а не гаражом.  ;)
5. Номиналы доучетных автоматов для боксов завышены.
Я всего лишь пытался соблюсти селективность. На вводе в щит бокса можно, в принципе, поставить выключатель нагрузки, тогда перед счетчиком будет стоять 32А а не 40А. Но ведь до и после счетчик должны ведь стоять автоматы.
6. Для систем связи желательно на верхний этаж розеточки на отд. группе.
Ну слаботочку мы не делаем, будет задание - будет розетка и отдельный учет на нее.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #24 : 28 Жовтень 2011, 12:29:47 »
4. Аркуш 11, приміщення 12 -- загубилася розетка.
5. І ще з ввідним щитом "непонятки" повні. На плані він називається ВРП, на схемі -- ГРЩ, а в специфікації -- ЩК.
Спасибо - поправил!!!

Storojuk

  • Гість
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #25 : 28 Жовтень 2011, 14:41:46 »
Всем привет. Так  как не могу зайти по нормальному заду как ГОСТЬ (мадо)
Особо не внедряясь есть вопросы

1. На "Принципові схеми квартирних щитів" фигурирует кабель 3х6 и 3х10 на "Розподільча схема щита" только 3х10 . Думаю 3х6 опечатка.
2. Рубильник в основном щите нужно ставить как минимум на 100 А (а не на 80)
3. Зачем столько автоматов63,50,40 А.  если расчетный получается 40 А то его нужно ставить перед учетом, а не в квартире. Взял поменял на 50 (как минимум) и потребляет себе "крутелык" больше
4. Щиты в электрощитовой стоят друг на против друга - обслужить будет трудновато.
5. Стояк по лесничий клетке нильзя. Так как больше негде в трубах металическиз а не пластиковых( как я понял у тебя пластиковые)


теперь по сути

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #26 : 28 Жовтень 2011, 18:17:54 »
1. На "Принципові схеми квартирних щитів" фигурирует кабель 3х6 и 3х10 на "Розподільча схема щита" только 3х10 . Думаю 3х6 опечатка.
3. Зачем столько автоматов63,50,40 А.  если расчетный получается 40 А то его нужно ставить перед учетом, а не в квартире. Взял поменял на 50 (как минимум) и потребляет себе "крутелык" больше
4. Щиты в электрощитовой стоят друг на против друга - обслужить будет трудновато.
Учитывая, что еще и на украинском языке, то такой бред мог выдать заказчик из Львова.
Здесь на форуме года полтора назад был проект львовской высотки с учетом в общей щитовой.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #27 : 28 Жовтень 2011, 18:46:51 »
Учитывая, что еще и на украинском языке, то такой бред мог выдать заказчик из Львова.
Здесь на форуме года полтора назад был проект львовской высотки с учетом в общей щитовой.

Это Закарпатская область, и да тот проект был тоже отсюда.  :)
Я делал 16ти этажку 84 квартиры, учет в одном помещении. Благо объект "долгоиграющий" и облэнерго одумалось, переделывал.
Вот нашел его http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=93
У нас был год, когда облэнерго заставляло в буквальном смысле делать учет в одном помещении.
 

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #28 : 28 Жовтень 2011, 18:49:40 »
andery, и еще: не совсем понятен способ прокладки стояков через лестничный марш
Кабеля в ПВХ трубе, штроба предусмотрена в архитектурной и конструктивной части проекта, в начале широке, с каждым этажом меньше.
Другого места нет прокладывать так как, где сантехника, где вентканалы мешают.
Кто-то может возразить насчет несменяемости кабеля, но мне кажется что сменяемость кабеля в реале это миф.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1165
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 238
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Житлова будівля. 14 квартир.
« Reply #29 : 28 Жовтень 2011, 18:56:47 »
Лист 14, расцепители вводных автоматов не соответствуют по току.
Согласен, рассуждения выбора будут позже.
Вводные кабели не от ЩП а от ЩОР-1.
Спасибо, исправил.
На планах в коридорах проходные выключатели нужны ли?
Ну все таки не бюджетный дом проектируем, с удобствами, ну типа как надо бы делать, как нам самим бы удобно было, а будет, не будет пусть сами решают.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: