Автор Тема: Задачки на мышление из области электротехники.  (Прочитано 9293 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Значит ток таки в этой цепи(между контурами транса и контурами ПЗ ВЛ) все же протекает и ЦЕПЬ ЕСТЬ?
Протекает конечно, но Сугор прав, толку от него... Так как величина сопротивления контура заземления во много раз больше сопротивление N-проводника.
Как узнать его величину(интересует порядок цифр)?
Была как-то мысль замерить сопротивление своего контура (частный сектор). Подключить нагрузку между фазой и нулем контуром, замерить напряжение на ней и сравнить с напряжением сети...
А какая разница в количестве фаз?
ну если система симметричная то и тока в нуле нету.
« Останнє редагування: 08 Листопад 2013, 21:56:00 від CC19 »

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот чье мнение мне хотелось бы услышать,так это мнение Sbal....  он всегда знает куда бежит ток...через Китай или через Жмеринку..  :D
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так как величина сопротивления контура заземления во много раз больше сопротивление N-проводника.
Вы имеете ввиду какое сопротивление? Сопротивление металлических стальных проводников?-так оно маленькое и сопоставимо с сопротивлением нулевого провода ВЛ... Если сопротивление заземляющего устройства токам растекания на землю,то это сопротивление ТОЖЕ СОПОСТАВИМО с сопротивлением нулевого проводника ВЛ(цифры не отличаются на порядки)!
« Останнє редагування: 08 Листопад 2013, 12:16:57 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
сопротивление заземляющего устройства токам растекания на землю
Его конечно.
СОПОСТАВИМО с сопротивлением нулевого проводника ВЛ!
Я бы так не сказал, активное сопротивление алюминиевого провода 35мм.кв - 0,92Ом/км + индуктивное, его не скажу быстро.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
СОПОСТАВИМО с сопротивлением нулевого проводника ВЛ!
Я бы так не сказал, активное сопротивление алюминиевого провода 35мм.кв - 0,92Ом/км + индуктивное, его не скажу быстро.

Ну а сопротивление повторных заземлителей токам растекания на ВЛ составляет 4-30 Ом... А если учесть совокупное сопротивление всех повторных заземляющих устройств,да добавить к нему сопротивления естественных заземлителей... то вы увидите,что цифры совсем не сильно отличаются! Согласны?
« Останнє редагування: 08 Листопад 2013, 12:43:25 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Упростим задачу...попробуем сначала ответить на вот этот вопрос
Представьте себе что будет если убрать контур на ТП(изолировать нейтраль по принципу разделительного транса)... Тогда человек может фазу языком лизнуть(ведь цепи протекания тока не будет) ?
а потом вернемся к падению напряжения на ВЛ ;)
« Останнє редагування: 08 Листопад 2013, 12:39:49 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 461
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Возвращусь к розетке и холодильнику. Ситуация простая (то же и стиральные машинки и тп). Для защиты от радиопомех там стоят 2 кондера. Один прицеплен условно на фазу, другой на ноль, другие ножки кондеров соединены между собой и соединены с корпусом холодильника. При отсутствии заземления и одном пристарелом (пробитом) кондере осталось угадать с фазой
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Моё погоняло тут помянули всуе?  ;)

Китай, Жмеринка.., широкий охват - уважаю, по нашему.

Вы уж изначально определитесь с понятиями: "ноль", "фаза", затем - "потенциал", "разность потенциалов".
Да и - чего есть "ток" вообще и "электрический ток" в частности.

А то будете каждый раз - "а и б сидели на трубе".  :)
Меня не спрашивать, ибо - мнение зачуханого "слаботочника" не имеет Абсолютно никакого Веса   :D
Что и показала в своё время "курилка"...
« Останнє редагування: 08 Листопад 2013, 13:02:24 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Упростим задачу...попробуем сначала ответить на вот этот вопрос
Цитата: uksusXIII от Сегодня в 11:27:13
Представьте себе что будет если убрать контур на ТП(изолировать нейтраль по принципу разделительного транса)... Тогда человек может фазу языком лизнуть(ведь цепи протекания тока не будет) ?
Если бы не емкостные токи утечки, то да. В вакууме - можно лизнуть. :)
Ну я так понял, мы упрощаем, на емкостные токи не обращаем внимания?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 361
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Представьте себе что будет если убрать контур на ТП(изолировать нейтраль по принципу разделительного транса)... Тогда человек может фазу языком лизнуть(ведь цепи протекания тока не будет)
uksusXIII, цепи с изолированой нейтралью встречаются довольно часто (как пример - метро, шахты)

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, о каком вакууме речь, о физическом или эйнштейновском? Ну-ка, ну-ка...  :D
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 530
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Представьте себе что будет если убрать контур на ТП(изолировать нейтраль по принципу разделительного транса)... Тогда человек может фазу языком лизнуть
Може. Можливо, востаннє. Мережа 10кВ у нас теж з ізольованою нейтраллю. А люди гинуть за метал...

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Упростим задачу...попробуем сначала ответить на вот этот вопрос
Цитата: uksusXIII от Сегодня в 11:27:13
Представьте себе что будет если убрать контур на ТП(изолировать нейтраль по принципу разделительного транса)... Тогда человек может фазу языком лизнуть(ведь цепи протекания тока не будет) ?
Если бы не емкостные токи утечки, то да. В вакууме - можно лизнуть. :)
Ну я так понял, мы упрощаем, на емкостные токи не обращаем внимания?
Не понял... причем тут емкостные токи?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не понял... причем тут емкостные токи?
Провод и земля - как конденсатор, воздух - диэлектрик. Если лизнуть провод, замыкаем цепь: фаза - язык - ноги - земля - воздух - нулевой (фазный) провод. Думаю "долбанет" нормально, ну для нашей задачки можно этим пренебречь.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Мережа 10кВ у нас теж з ізольованою нейтраллю. А люди гинуть за метал...
Сети 10 кВ соединены с землей на самом деле..через реакторы...поэтому и гибнут...А в сети 0,4 (представьте разделительный транс 10/0,4 кВ) это еще вопрос... Ведь не зря же как писалось выше:
цепи с изолированой нейтралью встречаются довольно часто (как пример - метро, шахты)
сети в опасных помещениях(сети 0,4 кВ) выполняют с изолированной нейтралью.
« Останнє редагування: 08 Листопад 2013, 14:21:49 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: