Автор Тема: Задачки на мышление из области электротехники.  (Прочитано 9294 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Еще одна задачка...прочитал тут фразу одну:"...... У меня такая фигня была на новом холодильнике - втыкаешь его в розетку, ну назовём так - "проводом вниз" - бъётся током, хоть перчатки надевай, а втыкаешь наоборот - "проводом вверх" - всё нормально - не "кусается"... Причём работает при любом способе подключения исправно и не перегорает..."
Кто знает почему так бывает?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 530
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
аналогічну ситуацію мав. Перекинув вилку - не б"ється. До речі, в мережі ПЗВ нема. Напевне, вимкнулось би.
Пробиває на корпус. Див. файл. Залежно від того, якою стороною ввімкнути вилку, місце пошкодження буде "ближче" до нуля чи фази. Мабуть так.

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
sashkomtm, uksusXIII,  нееееее, скажите, что вы шутите   :D :D :D
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Какая разница, "провод вверх" или "провод вниз" ? Такое ощущение, что вопрос этот задала в интернете какая-нибудь учительница начальных классов Анна Ивановна. Обычный пробой на корпус, менять надо провод, ибо в определенном положении этого самого провода пробой более явный, только лишь и всего.

http://industrialblog.ru/oborudovanie/proverka-utechki-toka-na-korpus.html
« Останнє редагування: 05 Жовтень 2011, 13:36:52 від NeON2K »
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Ваши действия:
1) надо найти и устранить пробой на корпус. Иначе ничего, кроме срабатывания защиты (выбивания "пробок") вы не добьётесь. Бить, конечно, перестанет, но ...
2) установите розетку, для подключения холодильника, с заземляющим контактом, а вилки от современных холодильников такой контакт, как правило, имеют.
3) подсоедините заземляющий контакт розетки к электрощитку, который находится у вас в подъезде, медным многожильным изолированным проводом сечением 4 мм2.

ВСЁ
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
NeON2K, не поверишь-не шучу! и правильно ответил sashkomtm- все зависит от места замыкания катушки двигателя компрессора (в смысле в начале обмотки,или ближе к ее концу) на корпус....и при этом не забыть,что катушка эта имеет большое сопротивление... А по поводу выбивания пробок или срабатывания автомата -попробуйте нарисовать схему протекания тока замыкания с учетом КЗ только части витков катушки на корпус...и предположить что холодильник стоит на линолиуме,а сам холодильник включен в двухполюсную (не "евро"!) розетку. ;)
« Останнє редагування: 05 Жовтень 2011, 14:00:10 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Василич

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 354
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
не знаю на сколько я прав, но мне кажется, что утечка происходит в районе термореле, а не в двигателе.
И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 530
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ваши действия:
NeON2K, як з цим боротись, ми знаємо (описано вище). Питання в тому, чому при включенні вилки в положенні 1 корпус "кусається", а при положенні 2 не "кусається". 

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть еще одна задачка... Сам репу чешу второй день(ответа на поставленный вопрос еще не знаю сам)...
Скажите а можно ли уменьшить падение напряжения на ВЛ (скажем например абонентской в селе) увеличив количество повторных заземлений на вводах в дома и на и опорах ВЛ?  Суть вот в чем: возникает ли электрическая цепь между контуром трансформатора на ТП и контурами повторного заземления, по которой протекает часть тока,которая должна бы была протекать только по нулевому проводу,в случае, если бы на ВЛ не было повторных заземлений вообще? Увеличивает ли эта цепь тока между контурами проводимость нулевого проводника,тем самым уменьшая падение напряжения во всей ВЛ?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 361
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
uksusXIII, если линия однофазная, то скорее всего - да, если трехфазная, то скорее всего - нет. В любом стучае, я думаю, результат будет незначительным

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Главный вопрос возникает ли электрическая цепь между контурами? то есть : течет ли ток по этой цепи? Представьте себе что будет если убрать контур на ТП(изолировать нейтраль по принципу разделительного транса)... Тогда человек может фазу языком лизнуть(ведь цепи протекания тока не будет)! Значит ток таки в этой цепи(между контурами транса и контурами ПЗ ВЛ) все же протекает и ЦЕПЬ ЕСТЬ? Как узнать его величину(интересует порядок цифр)? Величина зависит от напряжения смещения нейтрали и наверное от типов грунта? Из логики(я до этого только дохожу) величина тока зависит  от сопротивления заземляющих устройств токам растекания на землю.(как повторных заземлений ВЛ,так и контура транса)
« Останнє редагування: 13 Листопад 2013, 13:09:26 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть еще одна задачка... Сам репу чешу второй день(ответа на поставленный вопрос еще не знаю сам)...
Скажите а можно ли уменьшить падение напряжения на ВЛ (скажем например абонентской в селе) увеличив количество повторных заземлений на вводах в дома и на и опорах ВЛ?
Нет. К токам растекания не применим первый закон Кирхгофа, грубо говоря ток растекания от повторного заземлителя  "не знает" куда течь  к заземлителю ТП, и считать что "земля" запараллеливается нейтрали (как получается по эквивалентной схеме ошибочно . Если бы это было так, все ЛЭП были бы однопроводными (вторым проводом служила "земля")

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Хорошо... а как тогда объяснить ситуацию с  протеканием тока через тело человека при глухозаземленной нейтрали,и отсутствием тока через тело человека(или все-таки убьет человека?) если нейтраль изолировать от земли? Значит цепь тока ВСЕ-ТАКИ есть(!) и законы Кирхгофа не отменяются для этого случая?
« Останнє редагування: 08 Листопад 2013, 12:04:58 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
если линия однофазная, то скорее всего - да, если трехфазная, то скорее всего - нет. В любом стучае, я думаю, результат будет незначительным
А какая разница в количестве фаз? Заземлить нейтраль можно и в однофазном трансе и в трехфазном... Напряжение смещения нейтрали в однофазном будет незначительным правда...Перекос по высокой стороне меаленький. Тут логики больше....
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Online CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
грубо говоря ток растекания от повторного заземлителя  "не знает" куда течь  к заземлителю ТП
Почему это он не знает? Он течет от повторно заземлителя к заземлителю ТП в разные стороны, даже через Китай  :). А наибольший ток будет течь по пути наименьшего сопротивления (грубо говоря по прямой). Ведь на этом и основаны все основные принципы защиты в сетях с глухо заземленной нейтралью.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: