Обсуждение огнестойких кабелей

[cirill1981]

Вот еще интересное видео испытания огнестойкого кабеля, в переводе не нуждается

Interkabel Kyiv - Cable test E30 (Кабельные испытания)

[Сугор]

Товарищ, а при чем здесь вообще огонь или пламя? какая разница есть оно или нет? По моему важна температура... Есть вещества у которых при горении температура пламени достаточно низкая. К примеру каскадеры обливают себя не бензином...
Из Вашей ссылки:

Испытания на негорючесть направлены на то, чтобы убедиться, что кабель продолжает функционировать даже когда он горит. Существуют два различных метода проверки, предназначенные для тестирования силовых и контрольных кабелей в соответствии с требованиями МЭК 60331-21 и МЭК 60331-31.В соответствии с требованиями МЭК 60331-21 для судовых кабелей, опытный образец кабеля подвергается воздействию огня при температуре 750 ºС на протяжении 90 минут с последующим охлаждением в течение 15 минут. При этом на токопроводящие жилы все время подается номинальное напряжение. Во время проведения теста недопустимы разрывы кабеля или короткие замыкания (cм. рис. 3). Другим необязательным, но при этом более жестким методом испытаний кабелей с диаметром более 20 мм, является тест в соответствии с МЭК 60331-31. В ходе этого теста изогнутый отрезок кабеля подвергается воздействию огня при температуре 830 ºС в течение 120 минут и дополнительно – регулярному механическому воздействию.

[uksusXIII]

Коллеги,а у кого есть русский текст МЭК 60332-1??? что-то мне не верится,что за бугром испытывают кабель таким образом

отрезок кабеля длиной 60 см подвергается воздействию огня газовой горелки. Продолжительность теста зависит от диаметра кабеля и составляет 1-4 минуты.

и почему такая маленькая продолжительность теста? А как же пресловутые 30-60-90 минут???

[Сугор]

Коллеги,а у кого есть русский текст МЭК 60332-1???

http://www.gosthelp.ru/gost/gost44021.html

[O.S.]

Змішали в кучу "нерозповсюдження горіння" і "вогнестійкість". Що далі? Запасаємось попкорном 

[sbal]

O.S., 
грубо говоря, нерапространение - затухание при "убирании" источника тем-ры, огня. Или посложнее- при воздействии огня -горение, выделение энергии. Когда этой энергии достаточно в среде для поддержания процесса самостоятельного  горения то распространяет, нет - затухает.

Оогнестойкость - тоже процесс горения, только не самостоятельный, защитной оболочки с сохранением жилами кабеля своих обязанностей.

Приятного аппетита.

[Firetuf]

Товарищ, странный вы однако народ - что-нибудь да не устраивает. или ну хоть что нибудь, но таки не согласимся. Мало того, что увязали распостранение огня (антипиреновые свойства) с огнестойкостью, так и еще с какими то нитями?
1. Как нить накала 800 С может разогнать температуру в помещении до 1000 С (СТР по ДБН-56, однако)? То-то.
2. А теперь о воздействии пламени во время испытаний. Читаем матчасть - ДСТУ Б В.1.1-11:2005, п.8.1.3.: ...зразок втановлюють так, щоб він не зазнавав безпосереднього впливу полум"я паяльників печі. И это кто-то говорит, не для продолжения спора. 
К тому же, если наши уважаемые коллеги-проектировщики на практике не видели испытания (хотя ролик на ютубе Интер-кабеля все наглядно показывает), то вам, как представителю фирмы, занимающейся огнестойкими вещами это нужно знать.

Коллеги,а у кого есть русский текст МЭК 60332-1??? что-то мне не верится,что за бугром испытывают кабель таким образом

- а что там такого особенного ты увидел? Наш ДСТУ 4217, русский МЭК 332-1, европейские NEN/EN/IEC 60332-1 - это все одно и тоже. Только у нас, для авторства, внесли несколько изменений в первоисточник  60332-1 и выдали как свою разработку, а так , по большому счету, нужно было бы выдавать его как ДСТУ IEC 60332-1, с приставкой IDT.

[Firetuf]

То что мы видим на Изображение 060.jpg можно назвать:
Примитивным "Методом испытаний на огнестойкость"

- никакого отношения, даже примитивного, к проверке на огнестойкость это фото не имеет. Испытания кабелей огнем и испытания кабелей в условиях воздействия огня - это две большие разницы.
ДАВАЙ прекратим флуд.

[uksusXIII]

ну я же говорил,что не верю в открытое пламя!

Читаем матчасть - ДСТУ Б В.1.1-11:2005, п.8.1.3.: ...зразок втановлюють так, щоб він не зазнавав безпосереднього впливу полум"я паяльників печі.

 
спасибо Firetuf

[Firetuf]

ну я же говорил,что не верю в открытое пламя!

- опять двадцать пять. Попробую еще раз.
1. Прямое воздействие пламени горелки запрещено только в ДСТУ Б В.1.1-11:2005 (DIN 4102-12). И только лишь потому, что идет очень сильное давление (напор, вилет, и т.п..) самого пламени из сопла горелки, и это просто приведет к выдуванию материала диэлектрика в кабеле, да и температура там то другая...
2. Во всех других испытаниях, а также при непосредственном пожаре, идет прямое воздействие открытого пламени на кабель и иные изделия. Это следующие стандарты:
- IEC 60331 - Fire resistant
- IEC 61034 - Low smoke
- IEC 60754 - Halogen free
- IEC 60332-1 - Self extinguishing
- IEC 60332-3 - Flame retardant
Все эти стандарты (практически) есть уже как EN так и ДСТУ.

[Firetuf]

Буду крайне признателен, если Вы сбросите и текстовки выше указанных документов.

- ДСТУ 4809:2007. Все эти стандарты там есть и работают не первый год.

[Project]

Выложу для скачивания

[Jmen]

Ребята, я конечно извиняюсь, но тут очень тяжело между руганиной выудить для себя полезную инфу. или у меня терпения не хватило читать все это.
   Вообщем помогите советом пожалуйста, можно ли заложить на аварийное освещение кабель ВВГнгд-FR? и ели кто всетаки решился его запроектировать небыло ли трудностей с экспертизой в Украине?

[Roman3R]

можно ли заложить на аварийное освещение кабель ВВГнгд-FR?

Для виробничих будівель відсутні вимоги застосування для аварійного освітлення (не евакуаційного) вогнестійких кабелів .

[Jmen]

аварійного освітлення (не евакуаційного) вогнестійких кабелів .

ок, а евакуаційне освітлення?