Автор Тема: п.6,5,4  (Прочитано 11252 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline p23asae

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 309
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
п.6,5,4
« : 07 Червень 2011, 10:29:42 »
У разі не можливості використання природніх заземлювачів для блискавковідводів, які мають блискавкоприймачі із сіток, або металевої покрівлі по периметру будівлі, або споруди слід прокладати в землі на глибині не менше ніж 0,5 м зовнішній контур із штучних горизонтальних заземлювачів.
 Чи повинен бути контур замкнутим?
 Чи можливо обійти цей пункт, щоб не робити по периметру будівлі.?

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #1 : 07 Червень 2011, 11:18:42 »
Полосу которая будет связывать заземлители можно проложить на уровне 0,4м (например) от уровня земли. Тогда не надо по периметру здания рыть траншею. Контур естесно должен быть замкнутым

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #2 : 07 Червень 2011, 11:18:54 »
На основании этого ДСТУ вроде как нужно. Тем более, что в п. 6.4.5 сказано "Струмовідводи слід з'эднувати горизонтальними поясами поблизу поверхні землі і через кожні 20 м по висоты будівлі".  А в IEC 62305:2006, как мне объясняли, необходимость контура зависит от РБЗ. И для ІІІ РБЗ контур можно не делать, только вертикальный (-ные) электрод (-ы) на каждый токоотвод. Но я все-равно стараюсь, на участках, где это возможно, соеденить вертикальные заземлители контуром.
Входите тесными вратами

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #3 : 07 Червень 2011, 11:25:34 »
Контур естесно должен быть замкнутым
Иногда это сделать не возможно, например если одно здание примыкает к другому.
Входите тесными вратами

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 962
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #4 : 07 Червень 2011, 11:53:24 »
Полосу которая будет связывать заземлители можно проложить на уровне 0,4м (например) от уровня земли.
tuilri, заземлитель должен находится в земле на глубине не мение 0,5м.
п. 6.4.5 сказано "Струмовідводи слід з'эднувати горизонтальними поясами поблизу поверхні землі і через кожні 20 м по висоты будівлі".
AleksandrPol, этот пункт относится к защите здания от боковых ударов.
Чи повинен бути контур замкнутим?
p23asae, Если есть возможность, то контур лучше делать замкнутым, потому что:
Quote (selected)
6.5.6 У всіх випадках, за винятком використання блискавковідводу, що стоїть окремо, заземлювач блискавкозахисту слід суміщати із заземлювачами електроустановок і засобів зв'язку

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #5 : 07 Червень 2011, 11:56:25 »
tuilri, заземлитель должен находится в земле на глубине не мение 0,5м.
Сугор, это не заземлитель. Это полоса, связывающая заземлители в контур

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #6 : 07 Червень 2011, 12:19:42 »
этот пункт относится к защите здания от боковых ударов
На форуме уже шла речь о том, что выполнить часть этого пункта (касательно пояса возле поверхности земли) можно используя контур в земле.
Входите тесными вратами

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 962
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #7 : 07 Червень 2011, 12:21:14 »
tuilri, вопрос касался заземлителей. Но все равно - зачем связывать опуски над землей, если под землей они связаны контуром?

Offline p23asae

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 25
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 309
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #8 : 07 Червень 2011, 15:44:48 »
зовнішній контур із штучних горизонтальних заземлювачів на глибині 0,5м - це мають на увазі металева полоса  навколо будівлі, без вертикальних електродів?
 ПИТАННЯ: Якщо можна робити контур не замкнутий - яким пунктом це обгрунтувати?
« Останнє редагування: 07 Червень 2011, 15:47:06 від p23asae »

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #9 : 07 Червень 2011, 19:00:09 »
p23asae,  читай дальше пункт 6.5.4
В грунтах с эквивалентным удельным сопротивлением ? ?500Ом·м при площади
здания менее 250 м2 к этому контуру в местах присоединения токоотводов для І и ІІ
УМЗ привариваются по одному вертикальному или горизонтальному лучевому электро-
ду длиной 2…3 м.
В грунтах с эквивалентным удельным сопротивлением 500< ?? 1000 Ом·м при пло-
щади здания менее 900 м2 к внешнему контуру из горизонтальных электродов в местах
присоединения токоотводов для І и ІІ УМЗ следует приварить не менее двух вертикаль-
ных или горизонтальных лучевых электродов длиной 2…3 м на расстоянии 3…5м один от
другого, а в местах присоединения токоотводов для ІІІ УМЗ следует приварить по одному
вертикальному или горизонтальному лучевому электроду длиной 2…3 м.

Offline розетка

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 30
  • -Receive: 39
  • Повідомлень: 230
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #10 : 07 Червень 2011, 22:46:07 »
Иногда это сделать не возможно, например если одно здание примыкает к другому.
в таком случае в подвале здания можно проложить полосу и соединить разомкнутый контур.
Теория - это когда ты все знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но ты не знаешь почему. Мы соединяем теорию с практикой - ничего не работает, и никто не знает, почему.

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #11 : 08 Червень 2011, 12:51:05 »
в таком случае в подвале здания можно проложить полосу и соединить разомкнутый контур.
На основании какого норматива?
В ДСТУ написано про "наружный контур в земле".
Входите тесными вратами

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #12 : 08 Червень 2011, 13:05:46 »
На каркасных зданиях мы делаем одиночные(очаговые) заземляющие устройства,а соединяем одиночные ЗУ посредством самого каркаса. В таком случае можно не ложить полосу в землю,для обьединения заземляющих устройств?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #13 : 14 Червень 2011, 09:32:15 »
В таком случае можно не ложить полосу в землю,для обьединения заземляющих устройств?
Не вижу причин не делать контур в земле. Металлический каркас здания избавляет только от необходимости делать горизонтальные пояса (п. 6.4.11).
Входите тесными вратами

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 962
  • Повідомлень: 9 415
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: п.6,5,4
« Reply #14 : 14 Червень 2011, 10:49:04 »
На каркасных зданиях мы делаем одиночные(очаговые) заземляющие устройства,а соединяем одиночные ЗУ посредством самого каркаса. В таком случае можно не ложить полосу в землю,для обьединения заземляющих устройств?
uksusXIII, даже более того - использование ж.б. фундаментов позволяет обойтись без искуственных заземлителей, по крайней мере в системе молниезащиты.
Не вижу причин не делать контур в земле. Металлический каркас здания избавляет только от необходимости делать горизонтальные пояса (п. 6.4.11).
AleksandrPol,
Quote (selected)
6.5.1 Для захисту від ПУБ слід, як правило, використовувати природні заземлювачі - металеві і залізобетонні конструкції будівель, споруд, зовнішніх установок, опор блискавковідводів, що стоять окремо, тощо, які перебувають у контакті з землею, у тому числі залізобетонні фундаменти в неагресивних, слабоагресивних і середньоагресивних середовищах за умови забезпечення неперервного електричного зв’язку по їх арматурі і приєднання її до закладних деталей за допомогою зварювання.
Бітумні і бітумно-латексні покриття не є перешкодою для такого використання фундаментів.  В сильноагресивних середовищах, де захист залізобетону від корозії виконується полімерними матеріалами, а також у разі вологості грунту менш ніж 3%  використовувати залізобетонні фундаменти як заземлювачі блискавкозахисту не допускається. Не слід також використовувати як заземлювачі залізобетонні конструкції з попередньо напруженою арматурою.
Из личного опыта скажу - для быстровозводимого здания (металлический каркас) площадью 20тыс. м2 - значение сопротивления естественного заземлителя (фундаменты колон) составляет порядка 0,3 Ом (на песке), что позволяет использовать фундаментный заземлитель для заземления электроустановок.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: