Автор Тема: камера сушки  (Прочитано 4692 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #15 : 02 Березень 2011, 11:16:31 »
Уважаемая rga!
Данные строительные нормы отживают последние дни. сегодня вместо них вводится новый документ, который длительное время обсуждался технической общественностью на сайте УСВППП. В третьей редакции уже нет таких требований, на которые ссылаетесь Вы. Новая формулировка звучит следующим образом:

 "г) при застосуванні теплових пожежних сповіщувачів необхідно здійснювати їх вибір враховуючи класи сповіщувачів зі значеннями їх нормальної температури використовування, максимальної температури використовування; мінімальної та максимальної статичної температури спрацювань згідно з вимогами ДСТУ EN – 54-5; "
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #16 : 02 Березень 2011, 11:23:07 »
Грубо 55+20=75.
FTL-BS (B) = 69 - 85 гр.С
Т.е. при 69 он уже сработает. А не должен - "не менее 20 град"
Данные строительные нормы отживают последние дни
Как бы то ни было, они еще действуют.
Но даже по ДСТУ EN – 54-5 "29 гр. это ВСЕГДА разница между нормальной температурой использования и минимальной температурой сработки".
Т.е. в камере сушки нормальная температура должна быть 65-29=36 град. Слабо верится. Но это уже пусть автор топика скажет.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #17 : 02 Березень 2011, 12:31:55 »
Ну а если быть во всем точным, уважаемая rga, то минимальная температура сработки для класса В - это 69 гр. Цельсия. Таким образом, нормальная температура использования могла бы быть 40 гр. При этом максимальная температура использования составляет только 55 гр, что существенно меньше  65 гр.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #18 : 02 Березень 2011, 12:54:45 »
Не понял соль диспута  :) Сказано - максимальная темп-ра 55, отсюда: 55+29=84. Либо Гранаты - 70±5% °С, 90±5% °С, 120±5% °С. Либо термокабель.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #19 : 02 Березень 2011, 13:08:27 »
отсюда: 55+29=84
Ну, положим, на сегодняшний день все-таки 55+20=75. Тогда либо ORBIS.
При этом максимальная температура использования составляет только 55 гр, что существенно меньше  65 гр.
Так ведь положено не "существенно", а на 29 плюс к нормальной? И 10 град - не слишком существенно, как на мой вкус.  :)
Если нормальная температура 36 грд, то спорить не о чем. Хотя, я бы не рискнула оставлять зазор всего в 10 град. Кто его знает, что там будет срабатывать при этом? Может, пожаротушение?
Но что-то автор темы помалкивает, пока мы тут трудимся! :)
« Останнє редагування: 02 Березень 2011, 13:14:13 від rga »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #20 : 02 Березень 2011, 13:18:29 »
Но что-то автор темы помалкивает, пока мы тут трудимся!
Автор темы следует примеру мудрой обезьяны, что сидит на горе и наблюдает за схваткой тигров у ее подножья. :D
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #21 : 02 Березень 2011, 13:46:25 »
К слову, обнаружился недостаток Пульсар 2-012С.
Неудачно закрепили световод, кто-то задел его и он сломался. Замена световода предусмотрена только на заводе-производителе. Поскольку каждый датчик калибруется отдельно со своим световодом в комплексе.
Отправка-оплата услуг-получение стоят дороже, чем новый прибор.

Offline vacilina

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 20
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 143
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #22 : 02 Березень 2011, 13:58:12 »
Спасибо всем. Артоновские FT-BS именно то.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #23 : 02 Березень 2011, 14:12:19 »
Уважаемый sbal!
Аккуратнее с терминологией! и внимательней ко всем постам на ветке!
Нормальная температура использования, это не одно и то же что и максимальная температура использования. Значения нормальной температуры автор ветки не привел.
Уважаемая  rga!
По уже приведенной таблице 1 из ДСТУ EN 54-5 видно , что разница между максимальной температурой применения и минимальной температурой сработки ДЛЯ ВСЕХ КЛАССОВ составляет каких -  маленьких 4 гр. С. Но ни у кого не вызывает это сомнение на применение тепловых извещателей.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #24 : 02 Березень 2011, 14:26:25 »
Но ни у кого не вызывает это сомнение на применение тепловых извещателей.
Вообще-то, тот же EN 54 в 14-й части сомневается в эффективности применения тепловых извещателей в принципе (п.6.4.3). И говорит о возможности их применения только при определенных условиях, в частности, если температура окружающей среды низкая или изменяется плавно. Вряд ли это относится к камере сушки.
А 4 градуса... Каждый проектант рискует в одиночку.  :)

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #25 : 02 Березень 2011, 15:09:05 »
bvv, не понял претензий :'(
Горячим воздухом сушат. Максимальная рабочая температура +55градусов.
Я где-то упоминал
максимальная температура использования
??

Значения нормальной температуры автор ветки не привел.
Максимальная рабочая температура +55градусов., отправная точка. Сушка - технологический процесс. Камера сушки не склад, загружается "деревом" (пожарная нагрузка) только на период сушки. Для каждого "случая" своя температура сушки, автором темы ясно указано макс. +55. Это и есть  т. н. "нормальная температура использования".
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: камера сушки
« Reply #26 : 02 Березень 2011, 19:46:25 »
Уважаемый  sbal!

Я ж претензий не предъявляю. Просто существует определенная арифметика . Минимальная температура сработки извещателя минус 29, равняется номальная температура применения. Максимальная рабочая температура сушки не является нормальной температурой применения. Сушить дрова могут и при 40 гр. и при 50-ти. Но больше чем 55 гр настроить шкаф сушки просто невозможно.  Т.е. правильное действие следующее 69-29=40.
Так что: "55+29=84" - это неправильная арифметика. Как говорят математики: "Обратное, вообще говоря, не верно!"
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: