Автоматизированная система внутреннего освещения!!!

[OBON]

Здравствуйте все. Я использовал для обозначения фотодатчика - "BL"  Для  датчика движения  " BK" (тепловое излучение) т.к. инфракрасное излучение приравнял к тепловому. Взято из ГОСТ 2.710-81 таб.2 Но в условно-графических обозначениях их в проекте привел.  Сам датчик рисовал как круг диаметром 6-8мм.  разделил круг пополам, одну половину закрасил темным цветом, а ко второй светлой половине  направил две стрелки 8-10мм длинной с наклоном в 45 градусов. Аналогом послужили фотодиод и фоторезистор по ГОСТ 2.730.-73 с изм.1989г.
Теперь мои фантазии на тему АСУ освещения для музея:
Так как для хорошего (300-400лк) вертикального освещения картин необходимо большое количество светильников и учитывая, что картины не терпят яркого света и боятся ультрафиолета,  то лучше освещать их лампами накаливания, а их надо больше чем люминисцентных, то тут как раз над группой картин и пригодятся датчики присутствия, если возле картин нет никого, то и нечего тратить эл. энергию и "засвечивать" картины.
Также пригодится и фотодатчик, чтобы не освещать картины, если достаточно дневного (вторичный свет?) освещения. Более дорогой вариант это с диммированием по освещенности.  Признаюсь, освещением музея не занимался и все что тут наговорил, возможно "бред сивой кобылы". С уважением.

[NeON2K]

OBON, ну и фантазия у тебя  Наfига так много замудренного, нигде в музеях такого не практикуют...  Освещение по месту (над экспонатом) и общее освещение залов... всё, зачем велосипед изобретать, тем более датчики присутствия ставить, это в первую очередь бессмысленно, во -вторую очередь - дорожает проект...

ПыСы: Общее освещение приглушенное, над экспонатами более яркое , скорее точечное. Нормы читать в соответствующей литературе

[sportal]

Уважаемая Виктория8899,
для примера можете посмотреть простенькую схему схему управления освещением и общей вытяжкой из трех туалетов (М, Ж и персонала). А вообще АСУО вещь несложная, вполне реализуется на логических контроллерах с дискретными входами и выходами. Входные сигналы формируются датчиками движения, таймерами и датчиками освещенности. Самое сложное в проектировании АСУО (и любой автоматики) понять что хочет заказчик и готов ли он платить за свои хотелки 

[sportal]

планы

[Виктория8899]

Посмотрела ту темку,очень много полезного, спасибо. А никто не знает датчики движения нашего производства(Российского)?

[OBON]

Здравствуйте все. Здравствуйте "Виктория8899"
Один из вариантов для России:
Датчик движения ДД 008  Арт. LDD10-008-1100-001  "iEK"  Россия
Фото-реле  ФР 601  Арт. LFR20-601-2200-003  "iEK"  Россия
Правда у ИЭКа нет пока датчика присутствия, ну думаю это не долго ждать. Скоро появятся.
С уважением.

[OBON]

OBON, ну и фантазия у тебя  Наfига так много замудренного, нигде в музеях такого не практикуют...  Освещение по месту (над экспонатом) и общее освещение залов... всё, зачем велосипед изобретать, тем более датчики присутствия ставить, это в первую очередь бессмысленно, во -вторую очередь - дорожает проект...

ПыСы: Общее освещение приглушенное, над экспонатами более яркое , скорее точечное. Нормы читать в соответствующей литературе

Здравствуйте все, Здравствуйте уважаемый "NeON2K".
Тема то  "Автоматизированная система внутреннего освещения!!!" И замыкаться на датчиках присутствия в санузлах и датчиках движения в вспомогательных коридорах и лестничных клетках, экономя энергию одной-двух ламп ЛН мощностью 60Вт. или КЛЛ на18-32Вт и гордо называть сие мероприятие "АСУ освещение" это по крайней мере стыдно. Понятно что девальвация всего у нас (в СНГ), например звание "ИНЖЕНЕР",  термина "АСУ",  и раздувание другого,  например небольшой киоск - "МИНИМАРКЕТ", секретарь - ОФИС_МАНАГЕР и т.д.  НО если АВТОМАТИЗАЦИЯ, то надо поискать более серьезные задачи и применение.  Хоть и фантазировал, но экономия эл.энергии для подсветки картин (не общего освещения) датчиками присутствия даже возле одной экспозиции даст гораздо больший эффект чем тот же датчик в туалете для одной лампы мощностью в 60Вт. В музее естественно бывают  часы пик и часы с минимальным количеством посетителей, ну и что зря жечь светильники возле всех экспозиций? Тем более что излишняя засветка картин, особенно ультрафиолетового спектра (что в избытке в ЛЛ) вредна для красок.  Ну а стоимость этих датчиков стремительно падает, так что удорожания не предвидится, тем более что для туалетов  сейчас никто не возражает потратиться на датчики. У меня дома уже год с лишним такой датчик (движения) зажигает свет в коридоре.  У кого нет, настоятельно рекомендую. Очень удобная вещь, особенно если есть  дети или старые родители.
В туалете не ставил, т.к. не хочется  все время махать руками или соскакивать по хронометру, а датчика присутствия тогда (не дорогой) не нашел.
С уважением.
P/S Аргумент, что нигде в музеях не практикуют - не аргумент (историю развития техники не будем приводить, у каждого куча своих примеров) Просто удивительно, что до сих пор не применяют,  затраты минимальные, а экономия реальная, возможно уже это ошибочное мнение.

[NeON2K]

OBON,  обидел, надеюсь не специально  Насчет датчика над каждым экспонатом - утопия, 1 датчик на небольшой зал или участок экспозиции - приемлемо. Насчет звания Инженер АСУ могу сказать, что не вовсех проектных организациях совмещена Автоматика и Электрика. У нас на фирме я инженер проектировщик энергоснабжения, а есть инженер проектировщик АСУ ТП. Он проектирует всю низковольтную автоматику, я все остальное. Но такие мелочи как датчики присутствия и пр... я могу смело закладывать в свой проект и указывать именно на то, что я ознакомлен с Приказом президента о всенародных хлопотах по энергосбережению

[NeON2K]

Виктория8899, пожалуйста, ответьте нам с OBON, Вы автоматчик или электрик, или два в одном ?

[OBON]

OBON,  обидел, надеюсь не специально  Насчет датчика над каждым экспонатом - утопия, 1 датчик на небольшой зал или участок экспозиции - приемлемо. ...

Здравствуйте все, здравствуйте уважаемый "NeON2K".  Если заметили, в моих сообщениях говорится про ЭКСПОЗИЦИИ а не про отдельные картины. Имел в виду группу картин, объединенных какой-то темой или одного автора либо по каким-то другим признакам. Обычно планшет экспозиции (которые я видел в музеях, но знатоком себя не считаю) занимает приблизительно 1,5-3 метра по горизонтали и от0,8м до 2,2м по вертикали. Это все по моим наблюдениям. Конечно встречаются картины гораздо больших размеров напр. как у И. Глазунова, поэтому не берусь утверждать, что для одной картины один датчик много или мало. Говорил про площадь экспозиции.  А вот еще пример когда датчик присутствия абсолютно оправдан (ИМХО). Это небольшие стенды с грамотами предприятий, местные экспозиции предприятия, обычно расположенные по вестибюлям и коридорам.  Обычно ставили выключатель подсветки рядом со стендом, но кто-то забыл выключить, а кому-то лень включить или не заметил этот выключатель... Не музей конечно, но применение датчика по смыслу такое же.
С уважением.
P/S Обиды нет,  тем не менее извинение принято.

[NeON2K]

OBON, в самом деле датчики очень сильно упали в цене  Еще пол года назад картина была иная. Сейчас планирую закладывать в свои будущие проекты вот такие :
http://www.conrad.de/ce/de/product/625145/BEWEGUNGSSCHALTER-180/0801050
И дешево и сердито.
Кстати, в том каталоге всяких разных разнообразных с пол сотни

[OBON]

OBON, ...
Кстати, в том каталоге всяких разных разнообразных с пол сотни

Спасибо за ссылку. Нас заваливают продукцией из Китая, благо рядом, участок границы общий. Цены как сами понимаете значительно  ниже приведенных Вами, а качество не на совсем низком уровне. Совместно с светильниками на свето-диодах (Китайских) датчики движения и фотореле однозначно принесут экономию электроэнергии, причем по плечу и для ЖКХ (жилищно-коммунальное хозяйство).
С уважением.

[Виктория8899]

Виктория8899, пожалуйста, ответьте нам с OBON, Вы автоматчик или электрик, или два в одном ?

Я  электрик
Автоматикой занимается другой человек

[NeON2K]

OBON,

Я  электрик
Автоматикой занимается другой человек

вот тебе и ответ на твой пост :

...гордо называть сие мероприятие "АСУ освещение" это по крайней мере стыдно. Понятно что девальвация всего у нас (в СНГ), например звание "ИНЖЕНЕР",  термина "АСУ",  и раздувание другого,  например небольшой киоск - "МИНИМАРКЕТ", секретарь - ОФИС_МАНАГЕР и т.д.  НО если АВТОМАТИЗАЦИЯ, то надо поискать более серьезные задачи и применение.

Более серьезной автоматизацией есть кому заниматься

[Виктория8899]

OBON,

Я  электрик
Автоматикой занимается другой человек

вот тебе и ответ на твой пост :

...гордо называть сие мероприятие "АСУ освещение" это по крайней мере стыдно. Понятно что девальвация всего у нас (в СНГ), например звание "ИНЖЕНЕР",  термина "АСУ",  и раздувание другого,  например небольшой киоск - "МИНИМАРКЕТ", секретарь - ОФИС_МАНАГЕР и т.д.  НО если АВТОМАТИЗАЦИЯ, то надо поискать более серьезные задачи и применение.

Более серьезной автоматизацией есть кому заниматься

Так то оно так,только у нас не все так просто)))
Заставляют и автоматику делать...говорят ну это же смежные разделы-должна знать