Про експертний висновок

[griffel]

Ситуация интересная 
Заказчик требует после прохождения экспертизы оригинал.
Всегда оригиналы мы оставляли у себя, заказчику отдавали копии.
Кто прав и как правильно нужно поступать?

[руслан-электрик]

griffel у нас экспертное заключение (если проектная фирма оплачивает и проходит экспертизу) всегда делается в  двух экземплярах

[sashkoMTM]

ДБН А.2.2-3-2004   

2.17 Проектна документація,  розрахунки, вихідні дані для проектування та матеріали державної експертизи  підлягають архівному зберіганню проектною організацією згідно з положеннями та  пра­вилами

[griffel]

руслан-электрик, тоже интересный вариант, нужно будет с пожарником поговорить на эту темку, пасибки

[Roman3R]

ДСТУ Б А.2.4-20-2008. 6.1. Оригінали документів підлягають обліку і зберіганню в організації що розробила їх .

[rga]

ДБН А.2.2-3-2004 Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства
С одной стороны (Вам уже написали):
2.17   Проектная документация, расчеты, исходные данные для проектирования и материалы государственной экспертизы подлежат архивному хранению проектной организацией в соответствии с положениями и правилами.

С другой стороны:
9.16   Представление проектной документации (ТЭО, ТЭР, ЭП, П, РП) на согласование, экспертизу и утверждение является обязанностью заказчика. Проектировщик при необходимости принимает участие в рассмотрении проектных решений в экспертных организациях. По поручению заказчика представление проектной документации на согласование и экспертизу может взять на себя проектировщик по его согласию и за отдельную плату.

Насколько я понимаю, оригинал экспертизы приналежит тому, кто официально обращался в ГПН о проведении экспертизы.
Можете посмотреть еще НАПБ Б.05.020-2006 "Інструкція з організації роботи органів державного пожежного нагляду". Там что-то было об экспертизе.

[alex_1503]

НАКАЗ МНС № 186 от 23.11.2004   "Про проведення державної експертизи щодо пожежної безпеки проектів будівництва та іншої документації", Зареєстровано в Міністерстві юстиції  України 30 лстопада 2004 р. за N 1515/10114 (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1515-04)
 
     8. Для  одержання  експертного  висновку  замовник  державної експертизи  або  суб'єкт  господарювання за його дорученням,  щодо типових  і  зональних   проектів   та   документації   на   випуск пожежонебезпечної  продукції  -  інститути-розробники  подають  до органів   державного   пожежного   нагляду   письмову   заяву   та проектно-кошторисну документацію в повному обсязі.
Державна    експертиза   проектів  будівництва   щодо  пожежної   безпеки,   затвердження  яких   не  потребує  висновку   комплексної   державної   експертизи,   а    також   іншої  документації   органом   держпожнагляду  може  проводитися виключно на добровільних засадах   за  заявою юридичних або фізичних осіб.  Вартість робіт, пов'язаних   з  проведенням  державної   експертизи  проектів  будівництва   щодо   пожежної безпеки, які не потребують висновку комплексної державної   експертизи,  визначається  згідно з Тарифами на проведення органом   державного  пожежного  нагляду   оцінки (експертизи) протипожежного   стану  підприємства,  об'єкта,   приміщення та проектно-кошторисної   документації,  затвердження  якої не потребує висновку комплексної   державної  експертизи, затвердженими  постановою Кабінету Міністрів   України  від  31   травня  2006  року N 774. Перелік   об'єктів,   затвердження   проектів    будівництва   яких  у   межах   законодавства  України  не потребує висновку комплексної державної   експертизи,  затверджений  наказом   Державного  комітету України з   будівництва  та  архітектури   від 12.11.2003 N 187 та   зареєстрований  у  Міністерстві    юстиції  України  08.12.2003   за   N  1129/8450. 


Следовательно, у заказчика проекта однозначно должен быть оригинал экспертизы. У Вас - копия, или второй экземпляр (это уж как договоритесь с МЧСниками  )

[rga]

Следовательно, у заказчика проекта однозначно должен быть оригинал экспертизы. У Вас - копия, или второй экземпляр (это уж как договоритесь с МЧСниками

Из цитаты не очевидно.
"Замовником державної експертизи" может быть как наш Заказчик, так и мы, авторы проекта, "по поручению заказчика", а дальше - как мы с Заказчиком в договоре пропишем.

[alex_1503]

Из цитаты не очевидно.
"Замовником державної експертизи" может быть как наш Заказчик, так и мы, авторы проекта, "по поручению заказчика", а дальше - как мы с Заказчиком в договоре пропишем.

Почему же?
 

П О С Т А Н О В А
                   від 31 жовтня 2007 р. N 1269
                               Київ

              Про порядок затвердження інвестиційних
           програм і проектів будівництва та проведення
                     їх державної експертизи

 9. Центральна служба та її місцеві підрозділи:

     укладають договори   з   інвесторами   (замовниками)   і    з
співвиконавцями комплексної державної експертизи;

     видають інвесторам    (замовникам)    висновок    комплексної
державної експертизи.

Исходя из этого документа ИНВЕСТОР - это и есть ЗАКАЗЧИК. В противном случае было бы написано з   інвесторами   (або замовниками)

[rga]

Исходя из этого документа  "ИНВЕСТОР, который и есть ЗАКАЗЧИК" проходят КОМПЛЕКСНУЮ экспертизу. Так это так и есть. Проектировщиков АПС и АПТ к комплексной экспертизе никто и не подпустит. 

[alex_1503]

Исходя из этого документа  "ИНВЕСТОР, который и есть ЗАКАЗЧИК" проходят КОМПЛЕКСНУЮ экспертизу. Так это так и есть. Проектировщиков АПС и АПТ к комплексной экспертизе никто и не подпустит. 

А экспертиза АПС и ПТ - прикладывается Инвестором к документации, которая подается на комплексную экспертизу.
Вывод.........................
 

[sbal]

Проектировщиков АПС и АПТ к комплексной экспертизе никто и не подпустит

а чё они, проектировщики АПС и АПТ, "там" забыли?

[rga]

А экспертиза АПС и ПТ - прикладывается Инвестором к документации, которая подается на комплексную экспертизу.
Вывод.........................

Вывод: документы на экспертизу подает Заказик, а не мы. 

[руслан-электрик]

А экспертиза АПС и ПТ - прикладывается Инвестором к документации, которая подается на комплексную экспертизу.

Наше ГУ МЧС при комплексной экспертизе рассматривает всю документацию и прикладывание отдельных экпертных заключений на АПС и ПТ не проходит. Отдельные экспертные заключения на АПС и ПТ даются только при проектировании на уже существующее объекты

[rga]

Отдельные экспертные заключения на АПС и ПТ даются только при проектировании на уже существующее объекты

Не только. Еще на те, что не попадают под комплексную экспертизу. Плюс - на рабочку. Комплексную экспертизу проходит стадия П у строителей.