Автор Тема: Молниезащита домиков в лесу  (Прочитано 5752 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Молниезащита домиков в лесу
« : 22 Вересень 2010, 12:51:11 »
Ситуация такая, стоит лагерь в лесу, домиком с 2 десятка. Вокруг сосны (высота метров так 20-25, примерно). Летом во время грозы молния в сосну ударила, пошла в землю и в домиках погорела система наблюдения, електрика и т. п.  :(
Теперь возник вопрос молниезащиты. Я как проектировщик вижу такие решения.
1. Поставить мачту 36 метров, накинуть на нее активный молниеприемник и всю територию защитить(проблема что мачта такая реально дороговата 135 000 грн + монтаж и т п). Вариант не самый  интересный и реальный.
2. Можно сделать катанку на домиках (она работать не будет т к молния будет быть в деревья) + заземляющую шину с заземлителями по контуру здания.
3. Сделатьтолько заземляющую шину с заземлдитеями по контуру здания.

Может у кого были подобные проекты, как в таких случаях поступапь?
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #1 : 22 Вересень 2010, 13:01:13 »
griffel, в вашей ситуации помогли бы разрядник. Ну и шина уравнивания потенциалов. У вас же был не прямой удар молнии в домик, а последствия его.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #2 : 22 Вересень 2010, 13:07:29 »
Цитата: griffel
Поставить мачту 36 метров, накинуть на нее активный молниеприемник
В нормативній документації України відсутні дозволи на використання активних блискавкоприймачів і можуть бути великі проблеми при погодженні такого проекту .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #3 : 22 Вересень 2010, 13:07:55 »
Yurik, ну да, это следствие от вторичных действий молнии, т. е. во водной счит поставить разрядник и сделать шину контур вокруг каждого дома, и соединить все эти шини вместе.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #4 : 22 Вересень 2010, 13:09:28 »
Цитата: Roman3R
нормативній документації України відсутні дозволи на використання активних блискавкоприймачів і можуть бути великі проблеми при погодженні такого проекту
Roman3R, на даный момент МЧС разрешило использование активной молниезащиты, я сам лично сдал 2 или 3 проекта таких и получил положительный експертный высновок.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #5 : 22 Вересень 2010, 13:17:00 »
Цитата: griffel
т. е. во водной счит поставить разрядник и сделать шину контур вокруг каждого дома, и соединить все эти шини вместе
Я ставил в вводной щит разрядник, а вот соединять все шины я бы не стал

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #6 : 22 Вересень 2010, 13:22:33 »
Цитата: griffel
на даный момент МЧС разрешило использование активной молниезащиты
Якщо це офіційний дозвіл , де можна про це почитати ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #7 : 22 Вересень 2010, 13:23:30 »
Цитата: Yurik
Я ставил в вводной щит разрядник, а вот соединять все шины я бы не стал
проект какой-то получаеться савсем не проект, пару страниче и все ((. Пожарнику вести его как то не интересно....
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #8 : 22 Вересень 2010, 13:31:53 »
Цитата: Roman3R
Якщо це офіційний дозвіл , де можна про це почитати ?
Это вопрос интересный. Я даже не знаю где это почитать....
Мы в проект прикладывали документы что данная система молниезащиты не пiдлягае обязательной сертификации. А также тест отчет по этой активной молниезащите (Laboratoire de Génie Electrique) и паспорт на молниеотвод.
Эти документы можно взять у всех компаний которые продают даный вид продукции.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #9 : 22 Вересень 2010, 14:24:47 »
Цитата: Yurik
а вот соединять все шины я бы не стал
так соединение всех заземлителей и есть выравниевание потенциалов. Или мне нужно идти и читать матчасть.... :(
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #10 : 22 Вересень 2010, 15:13:22 »
Цитата: griffel
нужно идти и читать матчасть
ДБН В.2.5-27-2006 .
2.4.1.9   У кожному будинку (споруді) повинна бути виконана основна система зрівнювання потенціалів, яку слід реалізувати шляхом приєднання до головної заземлювальної шини електроустановки таких провідних частин (див. також 4.1.4):
-   захисних провідників;
-   заземлювальних провідників пристроїв захисного, функціонального та блискавко-захисного заземлень, якщо такі пристрої в електроустановці будинку (споруди) передбачені (див. також 2.4.1.8);
-   металевих труб комунікацій, які входять у будинок (споруду) зовні: холодного і гарячого водопостачання, каналізації, опалення, газопостачання (у разі наявності ізолюючої вставки на вводі в будинок приєднання здійснюється після неї з боку будинку) тощо;
-   металевих частин каркаса будинку (споруди) і металевих конструкцій виробничого призначення;
-   металевих частин систем вентиляції і кондиціювання;
-   основних металевих частин для підсилення будівельних конструкцій таких, як сталева арматура залізобетону, якщо це можливо;
-   металевих покриттів (оболонок, екранів, броні) телекомунікаційних кабелів (при цьому слід прийняти до уваги вимоги власника зазначених кабелів або організації, яка обслуговує ці кабелі, щодо такого приєднання).
Провідні частини, які входять у будинок (споруду) зовні, повинні бути з'єднані з провідниками основної системи зрівнювання потенціалів якомога ближче до точки вводу цих частин в будинок (споруду).
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #11 : 22 Вересень 2010, 15:52:29 »
Цитата: griffel
Мы в проект прикладывали документы что данная система молниезащиты не пiдлягае обязательной сертификации.

Шо ж ты такой настырный. http://eom.com.ua/index.php/topic,6196.30/topicseen.html

А в лагере заземли отдельно каждый
Цитата: griffel
счит
;) ,в том числе и главный, хотя бы одним вертикальным заземлителем, соедини их все вместе горизонтальным заземлителем и получишь шикарную систему заземления и уравнивания потенциалов. А молниеприемников у тебя полный лес.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 183
  • Повідомлень: 1 417
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #12 : 22 Вересень 2010, 16:12:30 »
Цитата: Бригадир
А молниеприемников у тебя полный лес.
Логично, даже если молниеприемник будет выступать на 10 м над соснами,
то граница защитной зоны будет около 10-15 м на уровне верхних макушек сосен.
Цитата: griffel
Поставить мачту 36 метров
ИМХО нет смысла
« Останнє редагування: 22 Вересень 2010, 16:14:43 від *Андрей* »

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #13 : 22 Вересень 2010, 16:15:47 »
*Андрей*, если это активный молниеприемник то там чуть по другому. Граница там будет по земле радиусом метров 200 (примерно). Смысл есть, но я не уверен что заказчик готов заплатить за мачту такие денги.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Re: Молниезащита домиков в лесу
« Reply #14 : 22 Вересень 2010, 16:20:01 »
Цитата: griffel
2. Можно сделать катанку на домиках (она работать не будет т к молния будет быть в деревья) + заземляющую шину с заземлителями по контуру здания.
+ разряднике в электрощите

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: