выбор УЗО для гостиницы (селективность)

[Sergey U.]

а можно чуть подробнее по поводу расчета?

Суммарная величина тока утечки сети с учетом подключенных стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должна превышать 1/3 номинального тока УЗО. При отсутст¬вии данных о токе утечки электроприемников их нужно принимать из расчета 0,3 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника

[Yurik]

Во вложении показа схему щита, как я бы сделал.
По поводу расчета (ДБН В.2.5-23-2003):
"12.23 Сумарний струм витоку мережі з урахуванням приєднаних стаціонарних і переносних електроприймачів у нормальному режимі роботи не повинен перевищувати 1/3 номінального диференціального струму відключення ПЗВ.
За відсутності даних струм витоку електроприймачів слід приймати з розрахунку 0,3 мА на 1А струму навантаження, а струм витоку мережі - з розрахунку 10 мкА на 1 м довжини фазного провідника."
З.Ы. Сергей опередил с расчетами
З.З.Ы. Можно вместо вводного авт. выкл. поставить УЗО на 300мА

[ejen]

да, спасибо! сразу не понял, о каком расчете шла речь
Yurik
делаю такую же схему, только вместо выделения отдельных групп на душевые с УЗО на 10 мА хотел на группы розеток, подключенные через УЗО на 30 мА прикрутить розетки с диф. выключателями на 10 мА.
до этого так не делал,  поэтому возник вопрос насчет селективности в такой схеме

З.З.Ы. Можно вместо вводного авт. выкл. поставить УЗО на 300мА

я думаю, что не вместо, а после?

[Yurik]

Можно вместо, можно и после. Я ставлю УЗО на 300мА как вводной аппарат

[ejen]

а я читаю п.6.5 ДБН В.2.5-23-2003 (п 5.5 - 2010) как требование ставить именно автомат на вводе щита

[Yurik]

ejen, там вроде речь идет о вводных щитах. А у вас распределительный щит отдельного помещения:
"6.5 На вводах ВП, ВРП, ГРЩ, РП і на початку кожної лінії, в тому числі лінії, що живиться від шинопроводу, повинні бути установлені апарати захисту у всіх фазних провідниках"

[ejen]

да, конкретно к групповым щиткам не относится, но, имхо, смысл имеет

а что касается неселективной установки розетки с УЗО на 10 мА в групповых линиях, защищенных общим УЗО на 30 мА... я думаю, что если кто захочет свести счеты с жизнью, бросив в ванную фен, то если в таком случае отключатся розетки в номерах на этаже, то это катастрофой не будет. так или нет?

[Yurik]

да, конкретно к групповым щиткам не относится, но, имхо, смысл имеет

А в чем смысл установки авт. выкл. на вводе в щит? Главное обеспечить отключение щита для проведения работ внутри. Порой ставлю выключатель нагрузки.
ejen, объясните пожалуйста от одного щита запитываются несколько номеров? Вам, в принципе, объяснили как лучше сделать, но последнее слово за вами, как за проектировщиком.

[ejen]

вводной автомат в таком случае выполняет функции 1) защиты от перегрузки (того же УЗО, например); 2) резервирования отказа защиты автомата отходящей линии; 3) быстрое отключения близкого кз на шинах; 4) селективное отключение щитка в вышеуказанных случаях при питании нескольких щитков по магистральной схеме

от одного щитка запитываются порядка 25 однокомнатных номеров на этаже. если тянуть отдельно группы на розетки в душевых, то на одну группу с автоматом 16 А имхо, больше 2-х душевых не посадишь (берем фен ~1,5 кВт, два включенных фена в соседних номерах вполне вероятны). может взять автомат на 20-25А? подумаю. я обычно на розеточную сеть больше 16 А не ставлю.
при схеме с розеткой-УЗО, в принипе, можно подумать над тем. чтобы посадить на одну группу 2 номера (сомневаюсь, что в номерах, кроме фена, будет включено что-то мощное)
вобщем, ход мысли примерно таков

[Roman3R]

от одного щитка запитываются порядка 25 однокомнатных номеров на этаже

При розробці проекту готелю **** я в кожному номері передбачав окремий щиток з необхідними комутаційно-захисними апаратами , така схема є більш надійною ніж один загальний щиток на цілий поверх .

[ejen]

Roman3R
в мене не так серйозно, це не готель, а база спортивного клубу з номерами готельного типу. технологічною частиною навіть холодильники і ТВ в номерах не передбачені

[Yurik]

ejen, какое кол-во звезд у вашей гостиницы? А то запитывать 25 номеров от одного щита это круто. Если какой-то постоялец сделает К.З., то все сидят без электроэнергии?
З.Ы. уже увидел ответы на свои вопросы.

[boss]

ejen, вы должны думать об удобстве в использовании вашего детища. Если кто-то захочет покончить жизнь с помощью фена, то почему от этого должны страдать другие жильцы (в плане сидения в темноте).
Делайте электроснабжение так, чтобы с электрикой было приятно работать (делайте так, как бы вы для себя сделали)....иначе и жильцы и обслуживающий персонал будут вас долго вспоминать "незлим тихим словом"  

[ejen]

boss
полностью с вами согласен! всегда делаю проекты не только с точки зрения норм, но и с точки зрения здравого смысла
жильцы в темноте сидеть не будут, у них просто отключится телевизор (если он там вообще будет - в технологической части в номерах ТВ и холодильник не предусмотрены)
плюс можно не одно узо на все группы этажа поставить, а 2, 3, 4 - на несколько групповых линий

а вот если одним автоматом будет отключаться 2-3 душевых в разных номерах, а розетки в номерах - другим автоматом, то потом обслуживающий персонал фиг разберется что чем отключается (редко я встречал, чтобы монтаж был сделан в строгом соответствии с проектом, а потом еще реальная схема на дверце щита была)
и вот решит кто-то в душевой розетку поменять, отключит номер, а в душевой напряжение

[Roman3R]

ДБН "гостиницы" требует в душевых номеров установку розеток для переносных приборов с диф. током отключения 10 мА

в мене не так серйозно, це не готель, а база спортивного клубу з номерами готельного типу

У вашому випадку ставити розетки в санвузлах (ванній кімнаті) не вимагається , така вимога стосується лише для готелів *** , **** та ***** .
ДБН В.2.2-20:2008 . 7.3.3 В номерах гостиниц категорий ***, ****, ***** согласно требованиям ДСТУ 4269 необходимо предусматривать не менее двух розеток для подключения холодильника и других бытовых приборов и в санузле (ванной комнате) розетку, которая подключается через устройство защитного отключения (УЗО) 10 мА, предназначенную для фена и электробритвы.