Автор Тема: Сопротивление контура заземления ТП 10/0,4 согласно ПУЭ  (Прочитано 54432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yuli

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Сообщений: 506
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
 а как понять в п.1.7.98  - "в случае использования его одновременно для электроустановок напряжением до 1 кВ, в которых N- PEN-(PE) - проводники не выходят за пределы этого заземляющего устройства? Что значит выходят или не выходят эти проводники за пределы заземляющего устройства?

Оффлайн Русс

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 61
  • -Receive: 5
  • Сообщений: 195
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Просмотр профиля
    • Awards
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, если есть встроенное ТП (в паркинге жилого дома) тут же располагаются высокая и низкая стороны,а вот электрощитовая или электрощитовые будут находиться в другом месте (тоже где-то на территории паркинга). Вопрос - Нужно ли делать отдельный контур заземления в ЭЩ или тянуть от НКУ-0,4кВ 5 жил? Спасибо заранее!!!
Делай то, что можешь, будет то, что должно быть.

Оффлайн dio

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
    • Awards
все зависит от того,у кого на балансе будет находиться ТП и электрощитовые,если ТП будет передаваться на баланс иксоблэнерго однозначно заставят выполнить отдельные контуры заземления

Оффлайн Русс

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 61
  • -Receive: 5
  • Сообщений: 195
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Просмотр профиля
    • Awards
Спасибо! Пока такой инфой не владею. Просто готовлюсь к беседе с заказчиком и архитекторами - составляю концепцию, ну чтобы не с пустыми руками идти  :D
Делай то, что можешь, будет то, что должно быть.

Оффлайн aleks

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Сообщений: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Просмотр профиля
    • Awards
yuli, 4 Ом, плюс нужно учитывать о о чем сказал Андрюха РЗА, а так 4 Ом на подстанции

Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 361
  • -Receive: 477
  • Сообщений: 3 503
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Появилась новая информация. Утверждается что заземление для ТП нужно считать не по формуле 1.7.4 где 250/Ір и соответственно R=4Ом, а по формуле 1.7.3, где 67/Ір и R получается 1 Ом.

1.7.98. В электроустановках напряжением выше 1 кВ электрической сети с
изолированной, компенсированной или (и) заземленной через резистор нейтралью
сопротивление заземляющего устройства R, Ом, в случае прохождения расчетного
тока замыкания на землю в любое время года с учетом сопротивления естественных
заземлителей должно быть:
1) в случае использования заземляющего устройства одновременно для 
электроустановок напряжением до 1 кВ, в которых N-, РЕN-, (РЕ)-проводники выходят
за пределы этого заземляющего устройства, а защита от замыкания на землю в
электроустановке напряжением выше 1 кВ действует на сигнал
R<67/Ip (1.7.3)
где Ip - расчетный ток замыкания на землю, А.
В этом случае необходимо также выполнять требования, выдвигаемые к 
заземлению электроустановок напряжением до 1 кВ.
Если условие 1.7.3 не выполняется для системы заземления ТN, то 
нейтральную точку источника питания напряжением до 1 кВ следует присоединять к 
электрически независимому заземлителю. В этом случае заземляющий проводник,
соединяющий нейтральную точку источника питания с электрически 
независимым заземлителем, а также N-, РЕN- (РЕ-) проводники в пределах заземляющего
устройства электроустановки напряжением выше 1 кВ должны иметь такую же
изоляцию относительно земли, как и линейные проводники установки 
напряжением до 1 кВ. Если это соединение выполняют кабелем, то кабель должен быть без
металлической оболочки и брони.
Если условие 1.7.3 не выполняется для системы заземления 1Т, то РЕ-провод-
ник, к которому присоединяются открытые проводящие части электроустановки
потребителя электрической энергии, должен быть присоединен к заземлителю,
электрически независимому от заземлителя электроустановки напряжением
выше 1 кВ, или у потребителя должно быть выполнено защитное выравнивание
потенциалов;
2) при использовании заземляющего устройства только для электроустановок
напряжением выше 1 кВ, а также в случае использования его одновременно для
электроустановок напряжением до 1 кВ, в которых N-, РЕN-, (РЕ)-проводники не
выходят за пределы этого заземляющего устройства,
R<250/Ip  (1.7.4)
но не более 10 Ом.

Что скажет по этому поводу коллективный разум?
Ибо я чем больше читаю, тем больше склоняюсь, что таки да, для ТП нужно брать сопротивление 1 Ом
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2010, 14:22:33 от Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Оффлайн O.S.

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 118
  • -Receive: 315
  • Сообщений: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Я беру 2 Ом, бо п. 3.4 ДБН В.2.5-27-2006 ніхто не відміняв:

3.4   Нейтральні і захисні провідники, які зазначені в 3.3, можуть бути приєднані до заземлювального пристрою відкритих провідників частин живильної підстанції без перевірки умови, що наведена в 3.3, якщо виконується одна із таких умов:

-   до заземлювального пристрою відкритих провідних частин підстанції приєднані металеві покриття кабелів низької напруги, які згідно з 4.1.2.1 можуть розглядатися як заземлювачі (наприклад, свинцеві оболонки), і (або) металеві оболонки чи екрани кабелів високої напруги. Загальна довжина цих кабелів високої і низької напруги повинна перевищувати 1 км;

-   опір заземлювального пристрою відкритих провідних частин живильної підстанції не перевищує 2 Ом.



Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 361
  • -Receive: 477
  • Сообщений: 3 503
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Ну это не совсем одно и то же.
Тем более, если окажется что таки для ТП нужно брать по 1.7.3., то твои 2 Ом идут коту под хвост вместе с моими 4-мя.  :)
дело в том что в старом ПУЕ была похожая комбинация так вот там было 125/Ір и 250/Ір. Получается, что в 2009 ПУЕ требование ужесточили?
И еще я не понимаю, что означает: "в которых N-, РЕN-, (РЕ)-проводники не
выходят за пределы этого заземляющего устройства".
Это как?
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2010, 16:22:38 от Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Оффлайн hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 320
  • -Receive: 464
  • Сообщений: 1 479
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
И еще я не понимаю, что означает: "в которых N-, РЕN-, (РЕ)-проводники не выходят за пределы этого заземляющего устройства".

http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=740 прочитайте.
С 1 Ом конечно интересно...

Оффлайн O.S.

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 118
  • -Receive: 315
  • Сообщений: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Так, тут заплутано все. Але спробуємо розібратись.

В тому ж таки ДБН В-2-5-27-2006 в п. 3.2 (прим. 2) вказано:

"В Україні мережі високої напруги, які живлять через трансформатори мережі низької напруги, являють собою мережі з ізольованою або заземленою через дугогасильний реактор чи (і) резистор нейтраллю. У таких мережах струм замикання на землю, як правило, не перевищує кількох десятків ампер"

Ок, тут ніби все ясно. Написано що струм ЗЗ не перевищує кілька десятків ампер. Далі читаємо:

У разі дії пристрою захисту мережі високої напруги від замикань на землю на сигнал допустима напруга на відкритих провідних частинах електроустановок низької напруги споживачів електроенергії відносно зони нульового потенціалу та допустима напруга дотику в цих електроустановках згідно з кривими F і Т на рисунку 3.1 дорівнюють відповідно 67 і 50 В.

Отже, тоді опір заземлюючого пристрою повинен бути таким, щоб дотримувалась умова (при часі замикання більш ніж кілька тисяч секунд, тобто коли захист від ЗЗ діє тільки на сигнал):

67<I*R,

де R -- опір заземлюючого пристрою,
а І (тут найцікавіше) -- частина(!)  розрахункового струму замикання на землю Із, яка стікає в землю безпосередньо із заземлювального пристрою, А.

Так як І<Iз, то і опір R може бути більшим. Але тут же далі написана примітка, яка розставляє все на місця (п. 3.3):

У разі відсутності при проектуванні вихідних даних для визначення величини І (*а ця відсутність є завжди*), добуток R x І може бути замінений на R x Із. У цьому разі забезпечується запас у бік підвищення рівня безпеки.

Так що в принципі ви праві, "лучше перебдеть чем недобдеть". Тут постає інше питання. Чи є якісь доступні нескладні інженерні методики розрахунку струмів Із та особливо І? Тобто як дізнатися, яка частина струму ЗЗ стікає через заземлюючий пристрій???
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2010, 16:58:32 от O.S. »

Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 361
  • -Receive: 477
  • Сообщений: 3 503
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
В Киеве Із Киевнегро прописывает в ТУ и Із=62,5 А.
Хотя расчет І было бы интересно найти, потому как если оно окажется меньшим в 4 раза.... :))))))
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Оффлайн O.S.

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 118
  • -Receive: 315
  • Сообщений: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
В Киеве Із Киевнегро прописывает в ТУ и Із=62,5 А.

Ну хоч щось, а наших провінціях-то взагалі нічого не пишуть. Підозрюю, що цей струм залежить від довжини лінії, і тому може бути як в 4 рази менший, так може навіть і такий самий (рідко, але мало що буває). Спробую почитати про розрахунки ЗЗ в мереж вище 1 кВ з ізольованою нейтраллю, може шось і вийде   ;)
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2010, 17:18:31 от O.S. »

Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 361
  • -Receive: 477
  • Сообщений: 3 503
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Продолжение истории. Как выяснилось правда зарыта в разъяснениях института Укрсельэнергопроект, который ваял эту главу.
сборник разъяснений №3-4 за 2006 год.
Может есть у кого?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Оффлайн O.S.

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 118
  • -Receive: 315
  • Сообщений: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
правда зарыта в разъяснениях института Укрсельэнергопроект, который ваял эту главу

Ви маєте на увазі главу 1.7 ПУЕ чи главу 3.3 ДБН В.2.5.23-2006 ?

Оффлайн Андрюха РЗА

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 361
  • -Receive: 477
  • Сообщений: 3 503
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Главу 1.7. ПУЕ. Они ее ваяли. Нам так в экспертизе сказали
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2010, 09:50:51 от Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер