Автор Тема: Встроенная ТП  (Прочитано 18384 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #75 : 02 Березень 2011, 15:39:53 »
У меня да, был проезд в паркинг, отделенный от основного помещения паркинга воротами. это вроде бы требование пожариков. То есть строго говоря ТП располагалось не в паркинге, а в заезде в него.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #76 : 03 Березень 2011, 10:03:36 »
это вроде бы требование пожариков.
Вот и хотелось бы знать, где написано. Все наши нормы в приципе написаны на крови и часто завышены для перестраховки. Ведь был наверное прецидент, заставивший именно так размещать трансформаторы. А старые нормы писались в основном под маслянные трансформаторы. Для сухих в новых нормах уже есть послабления. Так может и в этом плане полегче?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #77 : 03 Березень 2011, 10:54:46 »
На счет тамбуров: выходы из ТП должны быть в помещения категорий "Г" или "Д", а паркинг это гатегория "В".
В моем варианте на стадии П изначально въезд в ТП бвл из паркинга через тамбур. (стадию П делал не я) Это решение было забраковано КиевЭнерго. Насколько я понял, вариант с тамбуром не прошол из-за пажарников: при пожаре в паркинге невозможен доступ к ТП, а пока не отключат електричество пожарники не смогут приступить к тушению. Ну и еще при входе в ТП из паркинга, вне зависимости есть тамбур или нет, ограничивается доступ персонала энергоснабжающей компании.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #78 : 03 Березень 2011, 13:32:36 »
вариант с тамбуром не прошол из-за пажарников: при пожаре в паркинге невозможен доступ к ТП, а пока не отключат електричество пожарники не смогут приступить к тушению.
Ну а тамбур или проезд при чем? Напряжение снимают во ВРУ ВН-СН. Ведь была же причина именно такого размещения трансов в паркингах.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #79 : 03 Березень 2011, 13:35:10 »
Ну а тамбур или проезд при чем?
выходы из ТП должны быть в помещения категорий "Г" или "Д", а паркинг это гатегория "В"
Присваиваем тамбуру категорию "Д" и формально нормы соблюдены

Offline мадо

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 82
  • -Receive: 117
  • Повідомлень: 600
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #80 : 04 Березень 2011, 09:31:39 »
Прочитай ТУ, там должно быть написано о балансовом разграничении.
ТУ нету и наверное у нас их и не будет. Сугор,  Спасибо за компоновку вот набросал . Но как всегда появились еще вопромы  :-[.  можно ли пройти под потолком через помещение с трансами и РУ 10 кВ а следующие помещение станция пожаротушения. На улицу вряд ли получится выйти через 1м начинается отбойник и далее автомагистраль. Еще был вариант пройти по перекрытию (но было бы лучше под)
Специалисты построили Титаник , а любители Ковчег

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #81 : 04 Березень 2011, 10:43:47 »
можно ли пройти под потолком через помещение с трансами и РУ 10 кВ а следующие помещение станция пожаротушения
Лучше в подготовке пола проложить стальные трубы.
В принципе, все помещения (РУ-10, РУ-0,4 и трансформаторы) можно отгородить друг от друга сеткой (высота сетки минимум 1,7м). Если трансы будут в кожухе, то сетку можно оставить только на границе балансовой принадлежности, при этом можно не ставить сетку между трансами и местом выкатки, и за счет этого увеличить РУ-0,4, если будет необходимость.
ТУ нету и наверное у нас их и не будет.
Как? =-0. Границу балансовой принадлежности можно определить по месту установки учета. 

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #82 : 04 Березень 2011, 10:51:09 »
Лучше в подготовке пола проложить стальные трубы
Это неудобно для эксплуатации . При выходе из строя одного из кабелей потребуется намного больше времени для поиска места повреждения и замены поврежденного кабеля по сравнению с открытой прокладкой , тем более это кабели питания потребителей 1 категории надежности электроснабжения .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #83 : 04 Березень 2011, 11:18:51 »
Roman3R, Несогласен.
 
Это неудобно для эксплуатации
При неизвестной границе балансовой принадлежности, как минимум РУ-10 будет на балансе облэнерго и доступа в это помещение не будет. А чтобы зайти в отсек с трансформатором без защитного кужуха, вообще с трансформатора нужно снимать напряжение, и все кто в этих помещениях будет работать должны иметь группу допуска свыше 1000В.
При выходе из строя одного из кабелей потребуется намного больше времени для поиска места повреждения и замены поврежденного кабеля по сравнению с открытой прокладкой , тем более это кабели питания потребителей 1 категории надежности электроснабжения
Из-за чего кабель может выйти из строя? Станция пожаротушения все время работает в дежурном режиме, потребление - минимальное, кабели прололожены в бетоном полу в стальной трубе через помещения в которых люди (обслуживающий персонал с групой допуска) бывают крайне редко.
С точки зрения поиска повреждения и замены, вообще проблем не вижу, труба прямая, вытянуть поврежденный кабель и затянуть новый.
« Останнє редагування: 04 Березень 2011, 11:23:12 від Сугор »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #84 : 04 Березень 2011, 11:25:37 »
мадо, Есть еще вариант, но незнаю на сколько он выполним, проложть кабель за подпорной стеной

Offline мадо

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 82
  • -Receive: 117
  • Повідомлень: 600
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #85 : 04 Березень 2011, 12:25:19 »
Есть еще вариант, но незнаю на сколько он выполним, проложть кабель за подпорной стеной
за подпорной стеной скала(весь инженерный корпус встроеный в гору)
Специалисты построили Титаник , а любители Ковчег

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #86 : 04 Березень 2011, 12:55:37 »
Ну, тогда, уменьшить растояния от трансформаторов до стен (и если трансы будут в кожухах ти и между ними) и вдоль подпорной стены сделать выгородку с кабель каналом, а в помещении РУ-10 заложить опять же трубы. Кстати, а у RM-6 есть ячейки с левым присоединением? если да, то можно и там сделать выгородку.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #87 : 09 Березень 2011, 15:22:54 »
Присваиваем тамбуру категорию "Д" и формально нормы соблюдены
Зачем формальничать? Кто то может объяснить физику процессов и расположения трансов в паркингах. Почему нельзя располагать выходы из ТП  в помещения категорий "Г" или "Д"?
« Останнє редагування: 09 Березень 2011, 15:27:39 від Бригадир »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #88 : 09 Березень 2011, 15:46:10 »
Почему нельзя располагать выходы из ТП  в помещения категорий "Г" или "Д"?
почему нельзя? =-0, можно, только паркинг это категория "В".
Кто то может объяснить физику процессов и расположения трансов в паркингах.
Не следует путать размещение ТП на -1 уровне и в паркинге. Если выход из ТП осуществляется в проезд ведущий в(из) паркинг(а) то нормы не нарушаются (проезд не относится к помещениям категории "В") и если нет ворот перед проездом, то формально это вообще улица.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Встроенная ТП
« Reply #89 : 09 Березень 2011, 16:05:38 »
Если выход из ТП осуществляется в проезд ведущий в(из) паркинг(а) то нормы не нарушаются (проезд не относится к помещениям категории "В")
Но что стало причиной таких норм?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю