Автор Тема: Защита кабелей при пожаре  (Прочитано 7923 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Защита кабелей при пожаре
« : 02 Березень 2010, 10:34:36 »
Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста разобраться с таким вопросом: питающие кабели (АВБбШВнг) к ВРУ проложены по паркингу на цельных лотках с крышкой DKC S5 combitech, которые сами по себе согласно сертификату обеспечивают  норму огнестойкости Е90. Является ли это достаточным условием для защиты кабелей при пожаре?

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #1 : 02 Березень 2010, 10:44:19 »
3.5 (...) Огородження звичайних кабелів для забезпечення вогнестійкості кабельних ліній можливе завдяки застосуванню: спеціалізованого кабельного поверху; кабельних лотків закритого типу; кабельних ніш; кабельних коробів; покриття кабелів  спеціальними штукатурками.

ІНФОРМАЦІЙНИЙ ЛИСТ № 2 - 2009 МНС України

Тобто якби можна.



Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #2 : 02 Березень 2010, 10:58:38 »
боюсь, что тут несколько перепутаны определения - огнестойкость системы Е90 достигается при применении огнестойких же кабелей. Должен убежать, поэтому подробности позже (если другие не напишут)
я знаю не все, а только половину

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #3 : 02 Березень 2010, 11:01:52 »
Electrician, да в мене теж є деякі сумніви, але шо написано, то написано, я процитував. Для перестраховки можна проконсультуватись з місцевими МНСниками.

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #4 : 02 Березень 2010, 11:17:53 »
Цитата: Bobertigra
Должен убежать, поэтому подробности позже
С нетерпением жду подробностей :)

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #5 : 02 Березень 2010, 12:12:09 »
Во первых - назначение ВРУ, которое запитано этими кабелями? Если это ВРУ жилдома (стоящего над паркингом), то тут можно только посочувствовать - ДБН В.2.3-15:2007 "У випадку транзитного  прокладання  через  приміщення  гаражів  інженерних комунікацій що   належать   будинку,   в   який   вбудований   (прибудований)   гараж, зазначєні комунікації, крім водопроводу, каналізації та теплопостачання, виконаних з
металевих  труб,  повинні   бути   ізольовані   будівельними  конструкціями  з  межею вогнестійкості не менше ЕІ 45." граница огнестойкости строительных конструкций это совсем не то, что норма огнестойкости кабельной линии. Огнестойкость строительных конструкций - чтобы не цитировать, лучше прочитать здесь http://www.termorostov.ru/stat1.htm
Ну а норма огнестойкости кабельной линиии - «граница огнестойкости кабельной линии – показатель огнестойкости, который определяется временем от огневого испытания в стандартном температурном режиме до наступления нормированного для кабельной линии граничного положения по огнестойкости». то есть, попросту говоря, пока кабель способен выполнять свои функции, когда все горит синим пламенем. В общем, основной вопрос, для продолжения разбора проблемы - назначение ВРУ
я знаю не все, а только половину

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #6 : 02 Березень 2010, 12:42:11 »
У меня случай в котором можно посочувствовать :( Я так понимаю что в данном случае строительные конструкции это только стены? Или все же есть какие-нибудь варианты?

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #7 : 02 Березень 2010, 12:53:18 »
Можно ли лоток покрыть огнезащитным составом чтобы обеспечить требуемую огнестойкость?

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #8 : 02 Березень 2010, 13:13:03 »
Цитата: Bobertigra
Или все же есть какие-нибудь варианты?

в аналогичной теме рассматривался вариант BSS Пожежостійкі системи прокладки кабелів

http://eom.com.ua/index.php/topic,1133.msg10216.html#msg10216
но чисто гипотетически, "вживую" с такими системами не сталкивался

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #9 : 02 Березень 2010, 13:26:12 »
Киевэнерго требует как вариант, кабельный коридор или что-то в этом роде.
я знаю не все, а только половину

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #10 : 02 Березень 2010, 13:36:08 »
Не знаю как я проморгал похожую тему на форуме :-[ Коридор негде, к сожалению, городить. Попробую предложить короб обшитый огнезащитой.

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #11 : 02 Березень 2010, 13:45:15 »
Вот нашел одно из решений:
http://www.promat.ru/bbs/default.asp?PAGE=KONS
Кто-нибудь знает, в Украине встречается?

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #12 : 02 Березень 2010, 14:03:32 »
можно попробовать напрячь архитекторов (если еще возможно) - передвинуть щитовую, места выхода из щитовой. Но, насколько я понимаю, надежда на это слабая. Если не ошибаюсь (сам был в подобной ситуации), два слоя г/картона (поверх короба) обеспечивают требуемую огнестойкость, но пойдет ли на это энергоснабжающая организация? надо предварительную консультацию в сетях
ЗЫ уточню - в своем проекте я не обшивал короб - напряг архитекторов, но возможность такую изучал
я знаю не все, а только половину

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #13 : 02 Березень 2010, 14:23:18 »
Напрячь не выйдет, 1 этаж паркинга уже залит. Теперь наверное один только выход - дополнительно обшивать лоток.

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 109
  • Повідомлень: 458
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Защита кабелей при пожаре
« Reply #14 : 02 Березень 2010, 14:30:32 »
http://www.endoterm.com.ua/product/index.php#m6
Может отсюда что выцарапаете или просто с мчс покосультироваться. Может асбобумаги или асбокартона хватит
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: