Светильники с аккумуляторами. Алгоритм работы и схема подключения

[NeON2K]

sbal,

попробуем добиться постоянновключенного источника света НЕ ТРОГАЯ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛИ(!!!) и при подаче на него 220В, и с отключением 220В!!!!

то есть я так понимаю у uksusXIII проблема в том, что он не рассматривает вариант использования светильника ,который у него в руках на режиме : Включения светильника при отключении 220В. Хотя такой режим по нормам тоже предусмотрен. Хозяин-барин
Да и еще, тема топика была совсем другая  .

[NeON2K]

uksusXIII, распиши тогда те варианты переключений, которые вам удалось установить. Это уже любопытно

[sbal]

Да и еще, тема топика была совсем другая  .

Тема мутная то    вот и "прыгаем". uksusXIII,  же не виноват, что ему такие проекты приходят в работу.

Просто есть светильники которые либо всегда горят, либо загораются при пропадании 220В

ну такие светильники не относятся ни к аварийным, ни, тем более, к эвакуационным. Пропадание 220 не будем рассматривать как аварию...

[uksusXIII]

Тема мутная то    вот и "прыгаем". uksusXIII,  же не виноват, что ему такие проекты приходят в работу.

Попытаюсь собрать всю "муть" и сформулировать,что надо:
1) есть проект, в котором эвакоосвещение организовано так: от ГРЩ, стоящего во встроенном в админздание ТП, кабелями E-30 запитан щиток ЩАО... В ЩАО стоят (кроме вводного и автоматов защиты линий аварийного освещения) автоматы защиты линий на эвакосветильники.... Линии к эвакосветильникам выполнены тоже кабелем Е-30
2) О эвакосветильниках в проекте сказано только то, что они со встроенным аккумуляторным блоком производства "подберите сами".
3) коллеги Sbal и Виктор привели доводы, что эвакосветильники в таком здании должны быть постоянно включены, вне зависимости от того есть пожар или нет (Я считал,что они должны включаться от пожарной автоматики при возникновении пожара или при пропадании напряжения в здании,  для того чтобы люди могли покинуть неосвещаемое здание)
МОИ ВОПРОСЫ:
1) зачем для аккумуляторных светильников нужен кабель Е-30, раз он не участвует в работе эвакосветильника, а сам светильник работает от аккума(кабелем просто подается питание для подзарядки аккума)? )(Я то рассматривал его работу только в описанном мною режиме- при подзарядке аккума и НЕ ВКЛЮЧЕННОМ источнике света, то есть источник света по моему мнению должен был работать только при пропадании 220В от аккума. Других схем работы светильников с аккумами я не знаю!
2) Есть ли аккумуляторные эвакосветильники с "правильными" схемами работы,когда можно добиться постоянновключенного источника света,как от 220В так и от аккума???

[NeON2K]

Линии к эвакосветильникам выполнены тоже кабелем Е-30

а кто сказал, что это обязательное требование ? возможно это просто решение проектировщика - использовать по всему зданию один тип кабеля (например). Насчет "правильных" светильников я сейчас попробую разыскать информацию.

[boss]

п.4.14. (ДБН В.2.5-23-2010)Світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів повинні бути приєднані до мережі аварійного освітлення.
Світильники евакуаційного освітлення, світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів, що мають автономні джерела живлення, незалежно від призначення будівлі в нормальному режимі можуть живитись від мереж будь-якого освітлення, які не відключаються під час експлуатації будівлі.

Т.е. можно запитать от обычной сети освещения, без применения кабеля Е30

[NeON2K]

Вот нашел, цитирую :
Аварийное освещение продолжает работать в случае прекращения штатной подачи электроэнергии и предназначено для обеспечения возможности эвакуации людей в случае отключения общего освещения либо при возникновении других чрезвычайных ситуаций. Для электропитания светильников этого типа используются либо сети резервного питания, либо источники автономного питания (аккумуляторы).

Чаще всего аварийные светильники устанавливаются на стену. Однако некоторые модели аварийных светильников могут встраиваться в потолок либо устанавливаться на него при использовании двустороннего информационного указателя.

Аварийные светильники делятся на несколько типов:

1) светильники постоянного действия. Это светильники, в которых лампы аварийного освещения работают постоянно, когда необходимо рабочее или аварийное освещение. В ассортименте «МПО Электромонтаж» представлены светильники постоянного действия (производство фирм «Legrand» и «Белый свет»), в которых при наличии напряжения в сети работает лампа 8 Вт и подзаряжается встроенный аккумулятор. В случае отключения электроэнергии лампа работает в течение 1 часа от аккумулятора. Тип аккумуляторных батарей: никель-кадмиевые. Степень защиты: IP42, IP65.

2) светильники непостоянного действия, в которых лампы аварийного освещения включаются только при нарушении питания рабочего освещения. Производители данной продукции — «Белый Свет», «Световые технологии» и «Legrand». При наличии напряжения в сети подзаряжается встроенный аккумулятор. В случае отключения электроэнергии включается аварийная лампа (от 4 до 8 Вт). Как правило, светодиодная индикация показывает наличие напряжения питания, а, следовательно, и подзарядки. Время работы от аккумулятора: от 1 до 3,5 часов. Тип аккумуляторных батарей: никель-кадмиевые. Степень защиты: IP22, IP42, IP65.

3) комбинированный аварийный светильник с двумя или более лампами, в котором по крайней мере одна работает от сети аварийного питания, а другая(ие) — от сети рабочего освещения. В ассортименте предприятия данный тип светильников представлен продукцией фирмы «Белый свет». При наличии напряжения в сети работает основная лампа (от 4 до 8 Вт) и подзаряжается встроенный аккумулятор. При отключении электроэнергии включается аварийная лампа (от 4 до 8 Вт). Время работы от аккумулятора: от 1 до 3 часов. Тип аккумуляторных батарей: никель-кадмиевые. Степень защиты: IP22, IP42, IP65.

[uksusXIII]

Спасибо огромное! Размутили!!!!! Особенно ценно:

п.4.14. (ДБН В.2.5-23-2010)Світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів повинні бути приєднані до мережі аварійного освітлення.
Світильники евакуаційного освітлення, світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів, що мають автономні джерела живлення, незалежно від призначення будівлі в нормальному режимі можуть живитись від мереж будь-якого освітлення, які не відключаються під час експлуатації будівлі.

Т.е. можно запитать от обычной сети освещения, без применения кабеля Е30

и это:

1) светильники постоянного действия. Это светильники, в которых лампы аварийного освещения работают постоянно, когда необходимо рабочее или аварийное освещение. В ассортименте «МПО Электромонтаж» представлены светильники постоянного действия (производство фирм «Legrand» и «Белый свет»), в которых при наличии напряжения в сети работает лампа 8 Вт и подзаряжается встроенный аккумулятор. В случае отключения электроэнергии лампа работает в течение 1 часа от аккумулятора. Тип аккумуляторных батарей: никель-кадмиевые. Степень защиты: IP42, IP65.

[uksusXIII]

Теперь если в проекте увижу организацию аварийного и эвакоосвещения на светильниках с аккумами буду сразу требовать уточнения по поводу принципа их действия и необходимости прокладки огнестойких кабелей.Еще раз всем ОГРОМНОЕ человеческое Спасибо!

[Виктор]

буду сразу требовать уточнения по поводу принципа их действия

Плюс схему включения. Потому что согласно ДБН В.2.5-23-2010 указатели с аккумуляторами можно подключить к сети освещения, которая на ночь наверняка (такой уж наш менталитет - экономить, так экономить) будет отключена и такие светильники через 1-3 часа посадят аккумуляторы, утром случается пожар, а указатели не горят
Это, правда, поправка на "дурака", но все же...

[uksusXIII]

Чувствую назрела новая часть "мутной" темы...

Плюс схему включения. Потому что согласно ДБН В.2.5-23-2010 указатели с аккумуляторами можно подключить к обычной сети освещения, которая на ночь наверняка будет отключена и такие светильники через 1-3 часа посадят аккумуляторы, утром случается пожар, а указатели не горят не светят

А вы нарисовали вполне правдоподобную ситуацию!... как это не смешно выглядит...А выход какой? Как вы, в своих проектах, организуете эвакуационное освещение?  Какие изменения по-вашему стоит внести в мой проект?Я уже пытаюсь сформулировать вопросы по организации аварийного освещения ( все, что не касается эвакуационной темы) в моем проекте...кстати применяются снова светильники с аккумами

[Виктор]

uksusXIII, я не электрик, поэтому примеров привести не могу.
Могу только сказать следующее:
если Вы формально выполните требования ДБН В.2.5-23-2010, то претензий к Вам никаких. Со своей стороны с целью повышения надежности системы эвакуации я бы советовал устанавливать отключающие устройства у дежурного персонала или у какого-то ответственного лица. Но это сугубо мои мысли.
Насчет горят светят, дельно 

[Виктор]

Да, и еще - очень не помешает в проекте фраза о запрете отключения линии, в которой находятся такие указатели. Как известно, объект может сгореть, а бумага (проект) не горит

[uksusXIII]

Да, и еще - очень не помешает в проекте фраза о запрете отключения линии, в которой находятся такие указатели.

Меня как-то очень беспокоит то,что эвакосветильник на протяжении всей своей жизни должен светиться...как-то нигде я такого не встречал в натуре...даже в кинотеатрах они на ночь все равно гаснут...Как же их (такие навороченно-аккумуляторные) все-таки потушить, чтобы не возникла такая смешная ситуация,какую нарисовал  Виктор

[Виктор]

Как же их (такие навороченно-аккумуляторные) все-таки потушить

Потушить-то можно (на каждый светильник дополнительно два провода и включать либо пакетником, либо через релейную схему), но есть ли смысл? Пусть себе светятся, что смущает?