Автор Тема: локальное пожаротушение поверхностным способом  (Прочитано 26388 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Также интересно было бы узнать, для чего в отдельном производственном помещении( без наличия дополнительных материалов и взрывоопасных смесей), когда начался пожар, необходим модуль во взрывобезопасном исполнении, если и так уже пожар))).
Взрывоопасная смесь может образоваться в случае аварии, если, например, тут же в ДГ хранится оперативный запас топлива (у нас был случай - 4 кубовых бочки топлива в помещении). Топливо разливается, испаряется, получаем взрывоопасную концентрацию. ДГ и другое оборудование отключено. Но ПС-то и оповещение работают. Так что взрыв можно получить и без пожара. И взрыв от оборудования установки ПТ.

Об аэрозольном пожаротушение никакого упоминания. Как то интересно, что это понятие совсем не вошло в новый ДБН.
Ну, не вошло. А голова зачем? Вы хотите, чтоб пожарные Вам объяснили, что такое побудительная система? Это устройства электропуска модулей.


Причем для газовых котельных такого упоминания нету, а тут - прописали явно( или просто быстрый копипаст???).
Как раз для газовых котельных это есть и есть давно.
Пособие к СНиП II-35-76. Рекомендации по проектированию крышных, встроенных и пристроенных котельных установок и установке бытовых и теплогенераторов, работающих на природном (есть здесь в файловом архиве).
« Останнє редагування: 23 Вересень 2013, 11:38:45 від rga »

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста.
Есть производственное здание. Сделали одно помещение - дизельная электростанция (кат.В, кл.П-IIа). Потолок - гипсокартон. Сантиметров 50 от основного. В помещении стоит дизельгенератор, и иногда приносят ёмкость с дизелем на 20 литров. Оставляют у входа.
Если помещение категории В, то все равно надо делать пожаротушение во взрывобезопасном исполнении? Или можно все-таки использовать порошковые модули обычного исполнения, т.к. в помещении обычные лампы, обычный щит, и потолок гипсокартон.
И за гипсокарт.потолком тоже необходимо тушить?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В помещении стоит дизельгенератор, и иногда приносят ёмкость с дизелем на 20 литров. Оставляют у входа.
А сам дизель на чем работает? Наверное, кроме 20 л у входа, есть еще топливо?

Насколько я понимаю, необходимость взрывозащиты определяется возможностью аварийной ситуации, когда дизельное топливо вытечет из бака дизеля и начнет испарятся, создавая взрывоопасную среду.
Достаточно ли в дизеле того топлива?

 
Или можно все-таки использовать порошковые модули обычного исполнения
Наверное, можно сделать расчет и согласовать отклонение от норм, где прямым текстом указано "компоненти спонукальної системи повинні бути у вибухобезпечному виконанні" без всяких оговорк насчет категории помещения.
Если попробуете, потом расскажете.

Спасибо большое.
Не могу найти сертифицированные модули порошкового тушения (взр.). :(
Может можно тушить газом? Помещение небольшое. А потолок, наверное, можно снять. Поставить в соседнем помещении модуль, трубы завести в генераторную, а извещатели и сирены во взрывобезопасном исполнении.

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 390
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сертификаты на взрывозащищенные модули порошкового пожаротушения "Бранд"

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не могу найти сертифицированные модули порошкового тушения (взр.).
До сих пор проблемы? Центр сертификации по взрывоопасности был в Донецке и Макеевке. Отсюда и сложности. Последний раз проверяла с год назад. Значит, до сих пор это проблема?
А что говорят в Брандмастере?
Поставить в соседнем помещении модуль, трубы завести в генераторную, а извещатели и сирены во взрывобезопасном исполнении.
Так делают.
Но как на мой взгляд, есть один нюанс. Форсунки открытые. Это значит, что взрывоопасная среда заполняет трубу, а труба выходит в соседнее помещение. Будет ли это нарушением?
В принципе, труба герметична. Ее обязательно нужно заземлить.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Gannibal, в этих сертификатах прямым текстом написано, что взрывозащищенность не подтверждалась.

А что говорят в Брандмастере?
А ничего не говорят. Есть Бураны, но взрывозащищенность не подтверждалась. Вот и думаю, модуль в соседнем помещении. Просто вариантов нет. Разве что сделать ПС и оставить до лучших времен. Тем более, что заказчик просит только сигнализацию.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Тем более, что заказчик просит только сигнализацию.
Если нужно тушение, то экспертиза все равно поинтересуется.
В принципе, "у нас договор только на СПС" - это аргумент, но экспертиза может заартачиться. В конце концов, они тоже подписываются под этим решением.

Offline Шторм

  • *
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 14
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цікава тема. По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище. При потраплянні полум'я на шнур вузла автономного запуску в російських АГС і українських FS. ГВА спрацьовує за 4...5 с. Чекати температури самозапалювання шнура доведеться в межах декількох хвилин.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище.
Например, из украинских?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вы тоже покритиковать или по делу?
Вопрос был о том, что ВСЕ установки автономного запуска на ВСЕХ ОТВ срабатывают на 180 град.
Спруты и Импульсы умеют работать автономно. Температура разрушения колбы - существенно ниже.
О каких ВСЕХ типах ОТВ Вы говорите?

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 154
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 287
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Он про генераторы "вогнегасного" аэрозоля (ГВА).
Из паспорта на ГЕНЕРАТОР ВОГНЕГАСНОГО АЕРОЗОЛЮ (ГВА)
"FIRESTOP"
Quote (selected)
Застосування автономного вузла запуску "FireStop", що спрацьовує при досягненні в
об'ємі, що захищається заданої температури від 72°С до 200°С ±5°С, дозволяє
кожному генератору працювати повністю автономно

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 853
  • Повідомлень: 6 515
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
iop, а еще кухонное тушение работает на высокую температуру.
Но заявление такое:
По перше системи автономного запуску для всіх типів ГВА, як російських так і українського виробництва спрацьовують за температури не нижче 180...200 градусів за Цельсієм, а то і вище.
Вот и интересно, о чем это?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: