Автор Тема: Завіси повітряні. Що робити з ними при пожежі?  (Прочитано 5515 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
logotipok:D интересная темка?
На ровном месте... .
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Electric

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 331
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А я думаю, что нужно спросить у технологов ОВ, стоит их отключать или нет. Я например, когда получаю задание от ОВ-шников, в большинстве случаев читаю -воздушную завесу отключить при пожаре. Но это-99% случаев. Бывают единичные случаи, когда их отключать не нужно, т.к они завязаны с опред. технологич. процессами. Так что коллеги,это  не наша с вами задача, а задача смежников! И не решайте чужие вопросы
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.
                              Маргарет Фуллер

Offline blak

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 97
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я всегда отключал тепловую завесу вместе с со всей вентиляцией, а в  одном мелком объекте решил схалтурить, думал не заметят и получил замечание. Пришлось вносить изменения. У нас сантехник тепловые завесы показывает в разделе ОВ, но на листах отопления.
Хочу паралельно поинтересоватся кто как поступает с вытяжными, сушильными шкафами и тд. Я пока их не отключал и замечаний не было.

Offline blak

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 97
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: xbb
А 92 Вт вентилятора теплової завіси для об"єму магазину навіть при пожежі 375м3 "погоди" не зробить.
Для наших експертів це не підстава, необхідний пункт нормативного документу.

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Питання по темі: одинокі кондиціонери вимикати треба? В СНиП написано: "систем  вентиляции,  кондиционирования", наш пожежник сказав що окремо працюючі кондиціонери це не система кондиціонування, а тому і вимикати їх не треба. Я, наприклад, вважаю що він не правий.
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: mental
вважаю що він не правий.
ИМХО, он все таки прав - система кондиционирования подразумевает центральный кондиционер и воздуховоды в обслуживаемые помещения, а это уже совсем другой коленкор. Поправьте меня, если заблуждаюсь  :-[
я знаю не все, а только половину

Offline sashka

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 195
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Та відключайте все обладнання, те що дує повітря і не переймайтеся. Це ж не складно і не дорого. Думаю не варто тратити час на дискусії з пожежниками чи відключати  чи не відключати.

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Коли на об"єкт приїжджають пожежники, вони все одно відключають вручну усе. Так що на 20 хвилин раніше, на 20 пізніше--не особливо важливо, як на мене.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
O.S., не в этом суть.
Все, что способствует конвекции воздушных масс в помещении на ранней стадии развития пожара, должно "отрубаться". Это аксиома.
Выдали тревожный сигнал авт.пож.извещатели - пожар на начальной стадии....



Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
СНиП 2.04.05-91*У
9. Электроснабжение и автоматизация
...
9.3. Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими уста-
новками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией,  сле-
дует  предусматривать  автоматическое  блокирование  электроприемников
(кроме электроприемников оборудования,  присоединяемого  к  однофазной
сети освещения)  систем  вентиляции,  кондиционирования  и  воздушного
отопления (далее - "системы вентиляции"), а также системы  противодым-
ной защиты с этими установками для:
      а) отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем  подачи
воздуха в тамбуры-шлюзы при помещениях категорий А и Б;
      б) включения при пожаре систем (кроме систем, указанных в
п. 5.13) аварийной противодымной защиты;
      в) открывания дымовых клапанов в помещении или дымовой  зоне,  в
которой произошел пожар или в коридоре на этаже  пожара  и  закрывания
огнезадерживаюших клапанов.
      Дымовые и огнезадерживающие клапаны, фрамуги (створки) и  другие
открывающиеся устройства шахт, фонарей и окон, предназначенные или ис-
пользуемые для аварийной защиты, должны иметь автоматическое,  дистан-
ционное и ручное (в месте их установки) управление.
      Примечания: 1. Необходимость частичного или  полного  отключения
систем вентиляции должна определяться по технологическим требованиям.
      2. Для помещений, имеющих только систему ручной  сигнализации  о
пожаре, следует предусматривать дистанционное отключение систем венти-
ляции, обслуживающих помещения, и включение систем противодымной защи-ты.
...
« Останнє редагування: 19 Квітень 2010, 16:07:20 від andery »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: xbb
Але кожен поважаючий себе проектант повинен відстоювати перед експертами свою точку зору,якщо вона правильна.
На мою думку кондиціонер сприяє розгораню пожежі, роздухуючи полум"я.
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline mental

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 179
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 532
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: xbb
передбачений датчик
якщо так, то виходить що не  треба. Про датчик не знав.
"Теория без практики мертва и бесплодна.
Практика без теории вредна и пагубна."
К.Ф.Гаусс.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
mental, xbb, с какого боку тут некие датчики в кондишине??
Представим некое офисное помещение, компов с десяток, столы, шкафы с папками и, есно, кондишины. Первичный признак пожара - дым. Скажем затлела бумага или блок питания в компе задымил, извещатели сработали, а кондишины молотят... .
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
xbb,  :D опять же, с какого боку схема кондишина?
В данном случае, чем особо отличается действие кондишина от вентиляции по отношению к воздушным массам в помещении?
И логически топая, задаем тот же вопрос по отношению к теплозавесе - та же вентиляция, только с "импульсным" режимом работы.
Крепко думать надобно, крепко  ;)
« Останнє редагування: 20 Квітень 2010, 17:46:59 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
Тому в кондиціонері(сучасному) передбачений датчик,який вимикає кондиціонер при перевищені температури вище 32 С в приміщенні,яке кондиціонується

По-перше, щось я про такі датчики не чув. Це в кондиціонерах якої фірми?
Ну хай вони навіть є. Якщо температура повітря стелі в приміщенні через пожежу досягає 32 градуси, то значить що полум"я вже нефігово розгорілось і що вже... Тим більше, датчик то в корпусі кондиціонера і він один, а пожежних датчиків на приміщення багато, і джерело пожежі може бути від кондера за десятки метрів.  

Цитата: sbal
O.S., не в этом суть.
Все, что способствует конвекции воздушных масс в помещении на ранней стадии развития пожара, должно "отрубаться"

Я ж своє повідомлення до того і написав, що якщо є сумніви типу "відключати чи не відключати", то краще відключити. Бо через 20 хвилин приїдуть пожежники і все одно відключать ту завісу чи кондиціонер (як і все інше). І що з того, що він попрацює на 20 хвилин пізніше, кому від того легше. Вони ж користі при евакуації не приносять, як аварійне освітлення наприклад. Можна взагалі і розеткові мережі відключати автоматично, просто це необов"язково.  
« Останнє редагування: 20 Квітень 2010, 19:40:19 від O.S. »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: