Живлення квартирних щитків через ПЗВ

[Andrey_ka]

Доброго дня, шановні!

Маю таке зацваження експерта: "Живлення квартирних щитків через ПЗВ є рішенням технічно необґрунтованим". Я виконав живлення квартирних щитків через ПЗВ на стрм 100А (протипожнежне), схему прилагаю, невжеж я не прав? Як обгрунтувати своє рішення?
Подивився, лічильник немає ПЗВ...
================================
Знаю такі вимоги:
2.8.13. У житлових будинках ПЗВ рекомендується  установлювати на  квартирних щитках,  допускається їх установлення на поверхових щитках.
2.8.16.Для підвищення рівня захисту від  загоряння при замиканнях на заземлені частини,  коли величина струму  недостатня для  спрацьовування  захисту  максимального  струму,  на  вводі  в
квартиру,  індивідуальний будинок тощо рекомендується установлення ПЗВ зі струмом спрацьовування до 300 мА.
 

[Сугор]

2.8.16.Для підвищення рівня захисту від  загоряння при замиканнях на заземлені частини,  коли величина струму  недостатня для  спрацьовування  захисту  максимального  струму,  на  вводі  в
квартиру,  індивідуальний будинок тощо рекомендується установлення ПЗВ зі струмом спрацьовування до 300 мА.

Andrey_ka, пора*** струми к.з. якщо їх недостатньо для спрацювання автомату, то став ПЗВ. Я також вважаю, що використання ПЗВ в данному випадку необгрунтоване

[Andrey_ka]

Andrey_ka, пора*** струми к.з. якщо їх недостатньо для спрацювання автомату, то став ПЗВ. Я також вважаю, що використання ПЗВ в данному випадку необгрунтоване

якщо б в мене були би дані живлячої мережі, по порахував би, немає даних ні по кабель, ні про трансформатор, я вже не кажу про к.з. на стороні ВН... а так, "на глаз прикинув":
- кабель 4х185 AL; довжина 75м, ТР-400кВА, струм к.з. на стороні ВН 10кА... По таким розр*** ))) вистачає для спрацювання автоматів, але це все не дуже точно (((
до цього 2.8.13 рекомендує встановлювати ПЗВ... Якщо нема прямої заборони, вважаю, що моє рішення обгрунтоване 

[Сугор]

Andrey_ka, будівля ж не дерев'яна? тож загрози пожежі немає. Яке співвідношення струму к.з. до номіналу автомата?

[Andrey_ka]

Яке співвідношення струму к.з. до номіналу автомата?

Як яке? пряме, якщо це модульна серия та деякі автомати, в яких номінал електромагнітного розчеплювача залежить від Ін.  Припустимо поширений автомат на 16А та 25А з хар. С, 5-10 Ін, він повинен спрацювати при струмі к.з від 80-до 160А, а 25А - вже 125А-250А, і так далі.

будівля ж не дерев'яна?

В нас що, тільки дерев'яні горять?
Навіщо тоді проектувати пожежегасіння, пожежний водопровод, гідранти, пожежні відсіки і т.д...

P.S. у суперечці народжується істина! Цікава думка кожного!

[CC19]

Та зауваження не обрунтоване, та й все, як і інше з кабелем. 10 проектувальників зроблять 10 різних схем, і всі вони будуть робочі. Нехай пише посилання на норми. А це взагалі бюджетний об'єкт, чи приватний?

З.І. Єдине питання по автомату, Ваш ОСР погоджує його встановлення після приладу обліку? Чому не викинути вимикач навантаження, та не перенести автомат на його місце?

[Сугор]

Як яке? пряме

Andrey_ka, не "відношення", а "співвідношення"

В нас що, тільки дерев'яні горять?

кз в кабелі який прокладено по горючим поверхням, якщо автомат не вимкнеться (через малий струм кз), може викликати займання, тому і є вимога в цьому випадку встановлювати ПЗВ. Якщо в будівлі стіни та стеля цегла та бетон, а автомат гарантовано спрацьовує на кз, то ставити ПЗВ не має сенсу

[Andrey_ka]

. Єдине питання по автомату, Ваш ОСР погоджує його встановлення після приладу обліку? Чому не викинути вимикач навантаження, та не перенести автомат на його місце?

Так, погоджує, але требує опломбувати...

автомат гарантовано спрацьовує на кз

так я ж отом же, в мене намає впевненості в правільності моїх розрахунків, так як немає даних о живлячої мережі, перевірити 100% спрацювання автоматів захисту немає можливості...   

[Andrey_ka]

З.І. Єдине питання по автомату, Ваш ОСР погоджує його встановлення після приладу обліку? Чому не викинути вимикач навантаження, та не перенести автомат на його місце?

Гарна ідея, може так і зроблю, дякую

[Andrey_ka]

Дуже дивно, але с таким рішенням той же самий експерт погодився )))

[Сугор]

немає даних о живлячої мережі

Andrey_ka, ну так треба робити запит. Живлячі мережі хтось проектує? Втім, якщо в дудівлю заходить декілька кабелів великого перетину РЕN жили яких приєднуються до загальної шини зривнювання потенціалів, а на вводі в будівлю виконується заземлюючий пристрій, то, в певній мірі дані живильної мережі можна невраховувати. Але якщо, при таких розкладах, за разрахунками співвідношення струму кз до номіналу автомату виходить на межі дозволеного, то треба робити запит даних живильної мережі.
 За твоєю логікою усі лінії від ВРП треба захищати діфами
Доречі, перед лічильником має стояти двох полюсний вимикач навантаження (або автомат) для можливості безпечного зняття лічильника 

[Andrey_ka]

Доречі, перед лічильником має стояти двох полюсний вимикач навантаження (або автомат) для можливості безпечного зняття лічильника 

Дякую за зауваження, врахую цей факт в наступних проєктах.
Вчора відисался експерту, подивимось, що скаже... Ругатися не буду - скаже убрати ПЗВ, уберу. Це вже його відповідальність ))).
P.S.
Хоча, даже в сра***ной рашке вже прийняли, в обов'язковому порядку, ставити диференційні автоматичні вимикачі із захистом від дугових замикань, або ПЗДП... В Европі також поширіна практива встановлення даних пристроїв.