ЭТО ИНТЕРЕСНО !

[Сугор]

А що не так?

CC19, не понятно для кого ролик? по идее, что-бы лезть в щит нужно иметь группу допуска, а восторженные коменты писали, насколько я понял, совсем не электрики. Не знаю за чем на вводе в квартирный щит ставить автомат (вполне можно было обойтись ВН), если в этажном щите под пломбой стоит такой же, который поменять не получится.
А в остальном - согласен, все грамотно, доходчиво и наглядно

[CC19]

CC19, не понятно для кого ролик?

Мабуть, переш за все для таких як ми, які не можуть перевірити теорію на практиці і у кого немає дорогих приладів.


До речі, - відео про паралельні кабелі https://www.youtube.com/watch?v=0X_tUg96qCY&t=807s

[Сугор]

До речі, - відео про паралельні кабелі

CC19, познавательно (лайкнул ), но проблема то оказалась в муфте, а не в параллельных кабелях. Плохо что инфа не полная, было бы интересно узнать номинал автомата и сечение кабеля. Непонятно почему перегруженный кабель не стрельнул. И сообщение о уменьшении тока после ремонта муфты звучит как-то не правильно, ТТ стоит перед подключением кабеля и показывает суммарный ток параллельных кабелей. Ну и кабели в течении последних 10-15 лет переподключали, на сколько я помню, ранее на разделке ставили кабельную воронку, сейчас же на жилах и на разделке термоусадка, но это так к слову.
Ну и если все это перенести на другую тему, то хорошо нагретый кабель не сильно нагрел соседние кабели проложенные достаточно плотно, по крайней мере, в ТП.
И параллельно у меня возник вопрос: где кабель лучше охлаждается в земле или на воздухе?

[CC19]

И параллельно у меня возник вопрос: где кабель лучше охлаждается в земле или на воздухе?

По ПУЭ-86 - краще охолоджувалися в землі, по ПУЕ-2017 - краще охолоджуються на повітрі (кабелі великих перерізів).
Існує теорія, що кабелі великих перерізів сильно прогрівають землю, висушують її, і за рахунок цього теплопровідність землі знижується. Кабелі малих перерізів не можуть просушити землю і тому знаходяться в більш сприятливих умовах щодо охолодження.

[my_move]

у меня возник вопрос: где кабель лучше охлаждается в земле или на воздухе?

Ответы на такое еще на бивне мамонта вырезали...

Чем меньшее сопротивление оказывается тепловому потоку, тем интенсивнее будет происходить отдача тепла во внешнюю среду, тем ниже будет температура токопроводящей жилы и тем большую нагрузку можно допустить на кабель. В наиболее благоприятных условиях в отношении теплового режима находится кабель, проложенный в проточной воде. Вода обеспечивает наилучшие условия отвода тепла с поверхности кабеля, и благодаря наличию течения сопротивление тепловому излучению в этом случае практически равно нулю. Поэтому длительно допустимые нагрузки на кабель, проложенный в воде, являются наибольшими. При прокладке кабельной линии в земле — траншее большое влияние на величину теплового сопротивления имеет состав грунта, его способность удерживать влагу.
Песок, гравий, обладая высокой пористостью, имеют большее сопротивление, чем глинистые почвы. Наличие воздушных промежутков между кабелем и грунтом в траншее приводит к сильному возрастанию теплового сопротивления. Этим обстоятельством и вызвано требование ПУЭ об устройстве для кабелей, прокладываемых в земле, снизу подсыпки, а сверху засыпки мелкой землей, не содержащей камней, строительного мусора и шлака.
Качество грунта, его тщательное уплотнение в момент засыпки проложенного в траншее кабеля имеют решающее влияние на тепловой режим работы кабельной линии. Кабель, проложенный в воздухе, находится в менее благоприятных условиях в отношении нагрева, чем кабель, проложенный в земле. Это объясняется значительной величиной сопротивления тепловому излучению от поверхности кабеля в воздух. По этой причине и допустимые нагрузки на кабель, проложенный в воздухе, ниже аналогичного кабеля, проложенного в земле.
В особо неблагоприятных условиях в отношении нагрева находятся кабели, прокладываемые в блочной канализации. Последовательное включение ряда дополнительных тепловых сопротивлений, как воздуха в канале, стенок блока, взаимный подогрев кабелей, расположенных в несколько рядов, создают крайне тяжелый тепловой режим работы кабелей блока. Естественно, что этому способу прокладки соответствуют минимальные значения допустимых нагрузок по сравнению со всеми другими способами прокладки (в земле, в воздухе, в коллекторах и туннелях).

(с) https://forca.ru/knigi/arhivy/ekspluataciya-kabelnyh-liniy-1-35-kv-3.html

[Сугор]

Ответы на такое еще на бивне мамонта вырезали...

  my_move, ну и что делать с этой инфой?
Открываем ПУЭ, https://ua.energy/wp-content/uploads/2018/06/%D0%9F%D0%A3%D0%95.pdf
 табл.1.3.7 (до 660В) допустимые токи для кабелей проложенных в земле выше, чем для воздуха
 табл.1.3.12 (свыше 660В) допустимые токи для 3х жильных - ниже чем втабл.1.3.7, и на больших сечениях разница меньше, но до 300мм2 в земле доп ток выше (хоть и не значительно). если же расматривать одножильные кабели, то начиная с 150мм2 доп. токи в воздухе выше чем в земле
ГОСТ 16442-80 http://www.vashdom.ru/gost/16442-80/
табл. 7.12 доп. токи отличаются от ПУЭ, на 150мм2 одинаковы для воздуха и земли, на больших сечениях в воздухе доп.ток выше.
Это было для одиночных кабелей. Если же брать совместную прокладку нескольких кабелей, то на лотках и конструкциях (в воздухе) понижающих коэффициентов нет и расстояние между кабелями по горизонтали - диаметр кабеля (максимум - примерно 50мм) и возможна прокладка в несколько ярусов(на разных высотах) а для мелких кабелей в пучках и "насыпью", если же для кабелей в земле применять коэффициенты из табл.1.3.28 (корректно ли?) то по табл.1.3.7. при 6 кабелях и 100мм между ними доп ток в земле все равно будет больше чем в воздухе, а вот по табл.1.3.12 (свыше 660В) при тех же условиях уже на 4мм2 (с учетом тех же коэффициентов) доп ток в земле будет меньше чем в воздухе

[rga]

https://www.youtube.com/watch?v=fPdIwDdoizE

Мне понравилось, как обслуживание заклеивает отверстие в супер-пластике обычным скотчем (42я минута). 

[Сугор]

заклеивает отверстие в супер-пластике обычным скотчем

ну, возможно скотч не совсем обычный, ну и там было сказано что это временная заплатка чтобы внутрь не попадала вода.
Мне больше понравилось как проектировщики "обходят" требования норм.
1. на счет эвакуации - как по мне проектировщики не правы, зрители заходят в здание достаточно продолжительное время скажем за 1 час, а эвакуировать их нужно... ну скажем за 15мин. И таких размеров входной группы явно не хватит, и я не совсем понимаю, каким образом большая входная группа ухудшила бы дизайн здания. Но при этом утверждение, что люди эвакуироваться будут именно по тем путям по которым зашли - вполне логично.
2. На счет пожара в помещении с бассейном... не совсем понятно что там может так гореть так чтобы разрушить конструкции? Основная пожарная нагрузка это сидения, которые сделаны скорее всего из чего-то трудногорючего

[Сугор]

Про молнию
https://www.youtube.com/watch?v=rI6oxSYCa1w

[rga]

ну, возможно скотч не совсем обычный, ну и там было сказано что это временная заплатка чтобы внутрь не попадала вода.

Дырка появилась от мытья брансбойтами. А мыть-то придется регулярно, ведь вся экологичность и энергосбережение здания построено на прозрачности пленки. Значит, дырки будут появляться регулярно. А еще есть голуби и вороны с острыми клювами.
Интересно то, что шедевр инженереной мысли оказался слишком хрупким.

[Сугор]

Дырка появилась от мытья брансбойтами.

ну, речь шла о пожарном брансбойте, если просто из шланга поливать, думаю, что ничего странного не произойдет. Впрочем зданию уже, более 12 лет. Это не первое здание построенное по этой технологии, есть еще в Англии https://www.youtube.com/watch?v=7DExpaj7ZRY

[rga]

Впрочем зданию уже, более 12 лет.

Не обратила внимания на дату, думаала, что это к следующим играм строят.
Интересно, во что обходится эксплуатация по сравнению с обычными зданиями, и по сравнению с ожидаемыми при проектировании?

[Сугор]

А я не понял как организована ливневка и обогрев ливневки.
Ну и у нас по похожей технологии построена крыша на НСК. Во время строительства видел как по кровле, прямо по пленке, ходили монтажники и тянули кабели к прожекторам.
А вообще интересная серия фильмов, правда, мне кажется, что в некоторых моментах авторы как-то перевирают... в данном ролике как-то неправдоподобно звучит, что конструктив рисовал только один конструктор и при проведении расчетов поломалось куча компов. В другом ролике о строительстве электростанции показали как инженеры на стройке просверлили ротор генератора чтобы посмотреть что там внутри (таким образом они решили проверить почему сопротивление изоляции ниже допустимой)

[rga]

мне кажется, что в некоторых моментах авторы как-то перевирают...

Ну так надо же как-то внимание привлекать и удерживать. Все новостийные сюжеты организованы по этому принципу. 

А как организован слив воды с крыши, у меня тоже вопрос возник. Может, они внутрь трубы спрятали?

[rga]

Пока мы тут ломаем копья в спорах, как правильно прокладывать кабели, наши коллеги внедряют в жизнь свои инновации.
И вправду, чем ливневка не труба и почему не для кабеля?
Эту красоту обнаружила на Воздвиженке (новый декоративный и дорогущий район Подола, если кто не знает). На улице Дегтярной (одна из последних в этой стройке) кабели выглядывают из каждой ливневки, а их там часто-густо. Идут прямо с крыши и, в основном, не выходя из трубы, возвращаются куда-то обратно, вглубь. По крайней мере, переходов через стены в квартиры не заметила. То ли еще недовнедрили ноу-хау, то ли особо рьяный нормативщик прекратил.
Зато на улице Воздвиженской внедрение новых технологий продвинулось куда дальше, вплоть до реализации задуманного. Правда, обнаружила это всего в нескольких домах. Кабель уходит из трубы ливневки прямо в сток. От удивления дальше не проследила, то ли через дорогу, то ли в канализацию.
Зато у одного дома нашелся признак авторства. Здесь постарались наши коллеги, монтирующие теплый пол.
Так что богатые однажды тоже будут плакать.