Обоснование применения мягкого пуска

[Alphabravo]

Есть длина линии 350м, есть мощность двигателя. 380В, компрессор. Короткозамкнутый. Статор - треугольник. Запускается с закрытыми заслонками - без нагрузки на валу. Кабель выбираю так чтоб потери напряжения не превышали 4 %. Как рассчитать - запустится двигатель при такой длине питающей линии? Если не запустится - основание для применения дорогого устройства мягкого пуска.

[Roman3R]

Как рассчитать - запустится двигатель при такой длине питающей линии

[Alphabravo]

а по какой методике рассчитывать? а то у меня кабель - 2 штуки по 240 квадрат, и заказчику нужно будет подробно всё объяснить

[Roman3R]

а по какой методике рассчитывать

Методика розрахунку пуску двигуна є досить складною , там враховується багато параметрів мережі , двигуна і механізму який запускається . Суть полягає в тому , що під час запуску двигуна одним з критерієв є величина напруги на двигуні  яка має бути не менше 0,75Uн . Таку методику можна знайти в літературі , наприклад М. В. Грейсух , С. С. Лазарев . "Расчеты по электроснабжению промышленных предприятий" та іншій .
http://www.twirpx.com/file/20814/

[devchonka]

Alphabravo, смущает одно - а почему потери при пуске не должны превышать

  4 %.

?  насколько я помню +5 -10% (могу поточнее посмотреть +-, но цифры ИМХО такие)

[Electrician]

Если есть справочник Тульчина-Нудлера "Электрические сети и электрооборудование жилых и общественных зданий", то там есть глава 12 на эту тему - Расчет сетей по условиям пуска короткозамкнутых электродвигателей
Часа через два могу выложить скан

[Roman3R]

насколько я помню +5 -10%

Это касается установившегося режима работы но не режима пуска электродвигателя .

[3oloS]

справочник Тульчина-Нудлера "Электрические сети и электрооборудование жилых и общественных зданий"

В качестве содействия по сканированию - http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=745

[devchonka]

Это касается установившегося режима работы

угу, а при чем здесь тогда 4%? к пуску это ведь не относится....? - ну, Бог с этим....

нашла такую хрень в умной книжке - считает автор довольно бодро  , может чем поможет 

[Electrician]

нашла такую хрень в умной книжке

предыдущие бы странички   - на этих самозапуск а судя по всему (по примеру на 92 стр.) на предыдущих, как раз пуск

[devchonka]

не - пример 4-15 как раз в тему  , но могу и предыдущие, но там по-моему синхронник

[Electrician]

пример 4-15

пример, да, именно тот, но хотелось теорию к нему, а она где то раньше

[devchonka]

нате Вам всю книжку уже - с 80-й страницы начинается "пуск..."
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=myfiles;u=4302
P.S. Окосела, пока читала....

[Alphabravo]

Промежуточное резюме.
1. Экселевский файл от Roman3R работает - удобная штука для быстрых прикидок.
2. "Электрические сети..." Тульчина. Там ошибка в формуле 12.6. Пришлось самому провести все выкладки формул - исправил в формуле 167 на 1,67. Если разобраться, то методика в этой книге понятна и логична.
3. Также проверил по методике из книги А.В. Беляев "Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ". Тоже простая методика. Но на чём основана не понятно.
4. Улыбнули такие фразы в книгах: "Считается, что пуск ... обеспечивается при таком условии". "Расчёт основан на приближённой формуле". Также посоветовавшись с другими двумя спецами - чёткой методики обоснования от них тоже не услышал. В основном люди опираются на свой опыт по запуску двигателей. То есть запускали такую-то установку, такой-то мощности от такого-то транса. Получается, что до сих пор нет одной общей "иконы" - документа, который бы говорил, что для двигателя такой-то мощности, при таком то характере нагрузки, возможна такая-то максимальная длина линии для прямого пуска. Ну типовой проект, что ли.
5. Короче, я расчитал двумя методиками и проверил по экселю - у меня запустится. Следовательно я не буду разбазаривать где-то 60 тыщ гривен заказчика, да и мне жизнь упростится со схемами.

[hi_tech]

Я че-то в ступоре. По Беляеву расчет конечно красота, ток трехфазного КЗ посчитал, разделил на пусковой двигателя и проверил.
По экселю все просто, но непонятна методика и надо мне посчитать для меди.
В общем, я к чему. Хочу предложить на проверку Вам методику по Беляеву.
Исходные данные:
Источник питания: РУ-0.4 кВ КТП-250/10/0,4 Трансформатор: ТМ-250 кВт Y/Y-0  Uк=5% Рк.ном = 4,2 кВт
Потребитель: насос центробежный ЦНСГ 60-198
Двигатель 4АМ225M2; Рр = 55 кВт; cosfн = 0,87;  КПД = 0,91%; Iн = 105 А; Iп/Iн = 7.5;Мм/Мн = 2.2; Мп/Мн = 1; s = 2
Кабель питания: ВВГ 4х35 Iдоп = 120А R1 = 0.61 Ом/м Х1 = 0,086 Ом/м L = 30 м
Расчетная часть:
Активное сопротивление трансформатора: Rт = Рк.ном х (Uнн.ном^2 / Sн^2) х 1000000 = 4,2*(0,4^2 / 250^2) x 100000  = 10.752 мОм
Реактивное сопротивление трансформатора: Хт = (Uк^2-(100 x Рк.ном / Sн)^2)^0,5 х (Uнн.ном^2 / Sн) х 10000 = (5^2-(100 x 4.2 / 250)^2)^0,5 х (0,4^2 / 250) х 10000 = 30.14 мОм
Активное сопротивление линии: Rл = R1хL = 0,61х30 = 18.3 мОм
Реактивное сопротивление линии: Хл = Х1хL = 0,086х30 = 2.58 мОм
Полное активное сопротивление: Rсум = Rт +Rл = 10,752 + 18,3 = 29,05 мОм
Полное реактивное сопротивление: Хсум = Хт +Хл = 30,14 + 2,58 = 33,12 мОм
Ток трехфазного КЗ: I(3) = 400/(1.73x(Rсум^2 + Хсум^2) = 5.24 кА
Проверка на условие пуска двигателя: I(3)/Iп > 2, т.е. 5240/(7.5х105) = 6,65 > 2
По данному расчету предельная длина линии по условиям пуска - 209 м.
Приблизительный расчет по потерям - 243 м для 5%.

Вот как-то так. Как думаете, хватит 35 кв.мм?