Підключення одного споживача до двох лічильників

[Денис_]

Доброго дня!
Є така ситуація. Два поручрозташовані непобутові об'єкти одного власника. Кожен об'єкт підключено до мережі, три фази, по 8 кВт на фазу. Підключені до одних і тих самих шин у ВРУ.
Але треба заживити однофазного споживача на 15 кВт.
Чи можна для цього об'єднати однакові фази двох обє'ктів (від двох різних лічильників) без переробки схеми обліку?
Порадьте, будь ласка.

[*Андрей*]

Доброго дня!
Є така ситуація. Два поручрозташовані непобутові об'єкти одного власника. Кожен об'єкт підключено до мережі, три фази, по 8 кВт на фазу. Підключені до одних і тих самих шин у ВРУ.
Але треба заживити однофазного споживача на 15 кВт.
Чи можна для цього об'єднати однакові фази двох обє'ктів (від двох різних лічильників) без переробки схеми обліку?
Порадьте, будь ласка.

Що за об'єднання фаз від двох лічильників?? Третій споживач у них що, спільний? Кому належить третій споживач 1ф 15 кВт? Ваші питання некоректне і неясне.

[Денис_]

Об'єднання - це фазу 1 від лічильника 1 подати на вхід споживача + фазу 1 від лічильника 2 подати на той самий вхід споживача. З нулями те саме.
Споживач належить власнику обох об'єктів.

[Денис_]

Споживач, це зарядний пристрій встановлений на території одного з об'єктів

[*Андрей*]

Кожен об'єкт має свої три фази. 1.Якщо об'єднати одну фазу спільну після двох лічильників і, припустимо, у когось трифазний двигун працює, то будуть мотати обидва лічильника.  2. Електробезпека. Якщо відключать один лічильник в ремонт і не будуть знати, що зосталась напруга по одній фазі від іншого, то можете уявити наслідки. 3. Це суперечить ПУЕ однозначно. Прочитайте розділ 1.5 ПУЕ. Можливо щось знайдете.

[sashkoMTM]

Об'єднання - це фазу 1 від лічильника 1 подати на вхід споживача + фазу 1 від лічильника 2 подати на той самий вхід споживача.

Як варіант, встановити перекидний рубильник у третього споживача. Але все одно незрозуміла мета цього задуму.

[Денис_]

Об'єднання - це фазу 1 від лічильника 1 подати на вхід споживача + фазу 1 від лічильника 2 подати на той самий вхід споживача.

Як варіант, встановити перекидний рубильник у третього споживача. Але все одно незрозуміла мета цього задуму.

Мета в тому, що однофазний зарядний пристрій потребує одразу 15 кВт, яких немає, бо стоять ввідні автомати на 40 ампер

[Денис_]

Кожен об'єкт має свої три фази. 1.Якщо об'єднати одну фазу спільну після двох лічильників і, припустимо, у когось трифазний двигун працює, то будуть мотати обидва лічильника.  2. Електробезпека. Якщо відключать один лічильник в ремонт і не будуть знати, що зосталась напруга по одній фазі від іншого, то можете уявити наслідки. 3. Це суперечить ПУЕ однозначно. Прочитайте розділ 1.5 ПУЕ. Можливо щось знайдете.

1. Трифазне навантаження відсутнє, вся проводка після лічильника двопровідна.
2. Дійсно важливо. Можна подумати реалізувати схему через КМ, з управлінням від іншої фази, наприклад. Якщо знеструмлять лічильник на автоматі до лічильника, то КМ розірве кабель подачі на зарядний пристрій.

[CC19]

15кВт це десь 70-80А по 1ф. Опір кожної лінії різний, (можливо не суттєво, а можливо й суттєво), а відповідно струми по кожній лінії також будуть різні. Можлива ситуація, що струм по лініям буде 30+50А (20+60А), а можливо й 40+40А. Як підмітили вище, всі інші споживачі, які підключені до даної фази будуть обліковуватися по обом лічильникам. Також ви внесете суттєвий розбаланс по фазам. Як висновок, реалізація вашої схеми можлива, але це не законно, неправильно згідно норм, електронебезпечно, пожежонебезпечно, не добре для сусідів...

[Денис_]

15кВт це десь 70-80А по 1ф. Опір кожної лінії різний, (можливо не суттєво, а можливо й суттєво), а відповідно струми по кожній лінії також будуть різні. Можлива ситуація, що струм по лініям буде 30+50А (20+60А), а можливо й 40+40А. Як підмітили вище, всі інші споживачі, які підключені до даної фази будуть обліковуватися по обом лічильникам. Також ви внесете суттєвий розбаланс по фазам. Як висновок, реалізація вашої схеми можлива, але це не законно, неправильно згідно норм, електронебезпечно, пожежонебезпечно, не добре для сусідів...

Дякую за відповідь. Роз'ясніть, будь ласка, у чому полягає суттєвий дисбаланс по фазам. Обидва підключення мають виділену потужність 8 кВт на фазу і ця потужність не перевищується (нерівномірність розподілу струму буде проконтрольована реле захисту по струму). Є якісь норми, що споживач має обов'язок не навантажувати лише одну фазу? 

[sashkoMTM]

однофазний зарядний пристрій потребує одразу 15 кВт, яких немає

Навіщо "городити город"? Отримуєте ТУ на збільшення потужності до необхідної і не потрібно ніяких махінацій.

[Денис_]

однофазний зарядний пристрій потребує одразу 15 кВт, яких немає

Навіщо "городити город"? Отримуєте ТУ на збільшення потужності до необхідної і не потрібно ніяких махінацій.

А в чому махінації? У схему обліку ніхто не втручається. Встановлення інвертору з підмішуванням, який подає струм зі сторони споживача до точки розподілу ви теж назвете махінацією? Там теж буде напруга на лічильнику навіть якщо його знеструмити зі сторони мережі. Немає наміру когось обманювати чи т.п. Є законні 8 кВт на двох точках розподілу. Питання саме в тому, чи можна об'єднати ці потужності під одне навантаження. Ніхто не збирається брати більше виділеного, а як використовується виділене, то хіба це не право споживача?
В чому махінації?

[sashkoMTM]

В чому махінації?

Питання не в обманювати когось, а в "городити город"

[CC19]

Роз'ясніть, будь ласка, у чому полягає суттєвий дисбаланс по фазам. Обидва підключення мають виділену потужність 8 кВт на фазу і ця потужність не перевищується (нерівномірність розподілу струму буде проконтрольована реле захисту по струму). Є якісь норми, що споживач має обов'язок не навантажувати лише одну фазу?

ДБН В.2.5-23:2010
3.10    Якщо розрахункове навантаження на вводі в житло будь-якого виду складає більше 11,0 кВт, ввід слід виконувати трифазним.
4.26    Розподіл навантаження між фазами мережі освітлення громадських будинків та споруд, адміністративних і побутових будинків промпідприємств повинен бути рівномірним; різниця в струмах найбільш і найменш навантажених фаз не повинна перевищувати 30 % в межах одного щитка і 15 % – на початку ліній живлення.

Так, ви можете написати, що там йдеться про освітлення, та житло, і будете праві. Але ці вимоги взялися не просто так...
Взагалі, як виконано живлення ваших об'єктів, що за ТП, кабель, чи повітряна лінія, переріз/довжина (приблизно), що ще підключено до цієї лінії...?

І ще момент. При ваших 8кВт і 3ф, ОСР. повинен був вас обмежити автоматом на 20А (а то й 16А). Можливо вам пощастило з автоматом на 40А, а можливо щось інше . Ви не допускаєте що колись ОСР. встановить вам автомат на 20А?