Автор Тема: Система заземленні ІТ в операційній лікарні  (Прочитано 2180 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 88
  • Повідомлень: 368
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
роздільчі трансформатори це вимоги радянських норм
ЗАКЛАДИ ОХОРОНИ ЗДОРОВ’Я Основні положення ДБН В.2.2-10:2022
12.5.11 В операційних, палатах інтенсивної терапії, кабінетах ангіографії живлення медичної апаратури, як правило, виконується від спеціального роздільного трансформатора з ізольованою, симетричною щодо землі, вторинною обмоткою напругою не більше ніж 250 В, з пристроєм контролю ізоляції та захисту вторинних кіл трансформатора від перевантаження згідно з ДБН В.2.5-23.

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 228
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
та роздільчі трансформатори це вимоги радянських норм.
Але ж в нашому ДБН В.2.2-10:2022 зберегли цю вимогу.
12.5.11 В операційних, палатах інтенсивної терапії, кабінетах ангіографії живлення медичної
апаратури, як правило, виконується від спеціального роздільного трансформатора з ізольованою,
симетричною щодо землі, вторинною обмоткою напругою не більше ніж 250 В, з пристроєм
контролю ізоляції та захисту вторинних кіл трансформатора від перевантаження згідно з
ДБН В.2.5-23.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
LarenMc, grun, можливо, я помиляюсь (лікарні проектувати не доводилось), але, зазвичай, внас переписують старі норми не думаючі. Тому я і пропонував проконсультуватися з технологом, а ще, на мою думку, має сенс ознайомитися з документацією на обладнання там мають бути вимоги щодо підключення. Пам'ятаю, років 20-25 тому в деяких приміщеннях лікарень по периметру прокладалась металева штаба для заземлення обладнання, в останній час такого девайса я не помічав (втім це може нічого не означати). Алеж таки в сатому радянському ПУЕ потужність роздільного трансформатору обмежувалося струмом в 16А. Зараз пристрій контролю ізоляції та захисту від перевантаження це дифавтомат, а в рядянські часи це було досить складне обладнання. Втім, я не на чому не наполягаю, тільки зауважу, що зараз, далеко не все обладнання на вильці має контакт заземлення

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ще одне зауваження. В старих нормах роздільні трансформатори використовувалися як засіб електробезпеки в мережі TN-C, зараз використовується TN-C-S таTN-S, а ще змінилися технології та обладнання. Наприклад, якщо ще років 10 тому вилка "лампового" монітора була з заземлюючим контактом, то зараз сучасні монітори йдуть з вилками без заземлюючого контакту, бо він там не треба. А ще буває обладнання з подвійною ізоляцією. Можливо, для підключення того обладнаяння яке в проект закладає технолог роздільний трансформатор і потрібен, а можливо і ні. А можливо, можна обійтися простим УЗО.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 944
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Частково згоден з Сугор, але яке УЗО ставити на 10мА?, це дуже багато (з досвіду, не заземлений корпус ПК вже "щипається" на зволожені пальці, а там десь 0,5мА).
Quote (selected)
РТМ 42-2-4-80
2.6.Допустимі напруги дотику і струми витікання в операційній
2.6.1.При підключенні електромедичної апаратури до пацієнта комплекс захисних заходів від ураження електричним потоком в операційній повинен забезпечувати при єдиному порушенні засобів захисту:- напруга дотику не більше 24В;-струм витікання у пацієнта не більше 0,5мА;-струм витікання на корпус не більше 0,5мА.
При кардіологічних втручаннях, кли робоча частина апаратури має електричний контакт із серцем (кардіостимуляція, ангіографія та ін.)комплекс захисних заходів повинен забезпечувати при єдиному порушенні засобів захисту:-напруга дотику не більше 10мВ;- струм витікання у пацієнта не більше 0,05мА; -струм витікання на корпусі не більше 0,5мА.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вимоги до медичного електрообладнання описані в НПАОП 85.11-1.10-84 Правила техники безопасности при эксплуатации изделий медицинской техники в учереждениях здравохранения. Общие требования (скасовано у 2018). В цьому документі я не знайшов обладнання яке має підключатися через роздільний трансформатор. Є обладнання з різними класами ізоляції, з заземлюючим контактом, на 24В та 50В.
Виток на пацієнта у нормальному стані 0,1мА нормується для обладнання, а не для мережі.
 

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 228
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
На кожне приміщення операційної (один стіл) був встановлений один трансформатор 4кВА і від нього живляться всі розетки які в межах операційного столу
grun, кабелі живлення від роздільного трансформатору виконуються двопровідними?

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 88
  • Повідомлень: 368
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
трипровідними

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 228
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Правильно буде зробити РЕ-шину і FE-шину у операційній, і з'єднати між собою... Я робив ось так, зауважень не було:
Шановний Andrey_ka, а от шину мідну (80мм2) по контуру приміщення операційної Ви робили?

Offline Andrey_ka

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 53
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 142
  • Country: ua
  • місто- Герой Харків. Салтівка...
    • Перегляд профілю
    • Awards
Шановний Andrey_ka, а от шину мідну (80мм2) по контуру приміщення операційної Ви робили?
Добрий день.
Ні, не робив. По периметру передбачалося встановлення розеток РЗ-01 підключених до щитків із шиною заземлення по типу ЩРМ-ШЗ

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 228
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Бо мені технолог дав завдання по 2-3кВт на кожну консоль, а таких на всю лікарню вийшло штук 40 (з врахуванням реанімаційних та пологових), відповідно, куча розділових трансформаторів, та величезна загальна потужність для 1 категорії, особливої групи.
Як Ви в розрахунку ці консолі враховували? З коефіцієнтами?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 944
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Як Ви в розрахунку ці консолі враховували? З коефіцієнтами?
Так. Брав консолі операційні по 3кВт, реанімаційні по 2 кВт, по завданню ТХ. І приймав коеф. 0,8 в розрахунку, але це все зі стелі. Зараз роблю палатне відділення, там до кожного ліжка підводять медичні гази, і відповідно ставлять консолі, але ТХ обладання медичного в палатах немає, то для таких консолей приймаю по 0,5 кВт та коеф також 0,8. Також все зі стелі, немає ні технолога розумного, ні енергетика толкового на місці :(

 
Ім'я:     Email: