Автор Тема: Датчики ПС в помещениях шириной менее 1 м  (Прочитано 2253 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Nata_Nata

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день. Подскажите может у кого есть мысли по этому поводу. Проектирую ПС в медцентре. Нормативно нужен 4 тип СО и соответственно адресная система ПС с контролем каждой точки двумя датчиками. По ДБН В.2.5-56:2014 должны защищаться все помещения. В здании куча кладовок и всяких подсобных помещений размерами 0,8мх1,3м. По ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009  А.6.5.1 п.с "Навколо кожного сповіщувача в радіусі не менше ніж 0,5 мм повинен бути вільний простір". Соответственно поставить в таких помещениях 2 датчика не нарушая ДСТУ нет возможности. Как быть в такой ситуации? Может кто-то знает как нормативно обосновать не установку датчиков в таких помещениях? Получается устанавливая нарушается ДСТУ, а не устанавливая нарушается ДБН...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Может кто-то знает как нормативно обосновать не установку датчиков в таких помещениях?
Тот же пункт двумя предложениями раньше:

c)   стіни, перегородки та перешкоди
   Пожежні сповіщувачі (крім оптичних променевих димових пожежних сповіщувачів) треба встановлювати на відстані не менше 0,5 м від будь-яких стін або перегородок. Якщо ширина приміщення менша за 1,2 м, то сповіщувачі треба встановлювати в середній третині ширини стелі.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну а это новый ДСТУ CEN/TS 54-14:2021:
6.5   Siting and spacing of detectors and manual call points
6.5.1   General
c) Walls, partitions and obstructions.
If the room is narrower than 1 m then the detector should be mounted at or as close as practicable to the centre of the width.
(Якщо кімната вужча за 1 м, тоді детектор слід встановлювати в точці або якомога ближче до центру ширини. )

Offline Nata_Nata

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Якщо кімната вужча за 1 м, тоді детектор слід встановлювати в точці або якомога ближче до центру ширини
Спасибо. С учётом ДСТУ 54-14:2021 получается и рассуждать об этом нечего, а просто ставить во всех даже маленьких кладовках. Кстати когда его официально переведут не знаете?

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 390
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну а это новый ДСТУ CEN/TS 54-14:2021
Печально, что его так и не перевели к концу 2021 г.
Со следующего я так понимаю нас ждет полная неразбериха с учетом что старый отменяется)

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Со следующего я так понимаю нас ждет полная неразбериха с учетом что старый отменяется)
Не так чтобы полная. Конфликт с неисправленным ДБН-ом. Но есть же пояснение, что в этом случае актуальным становится более поздний документ. Тем более, что ДБН ссылается на ДСТУ.

Offline Muta

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 171
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Конфликт с неисправленным ДБН-ом.

Будь ласка, поясніть коротко в чому конфлікт чи дайте посилання, якось я випав з теми (не часто доводиться ПС проєктувати)

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 518
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Будь ласка, поясніть коротко в чому конфлікт чи дайте посилання, якось я випав з теми (не часто доводиться ПС проєктувати)

В общем-то, надо читать новый ДСТУ, там много интересного.
Если глобально и основное, то в ДСТУ прописаны меньшие расстояния между извещателями, а в ДБН они остаются бОльшими.
По огнестойкому кабелю ДСТУ вносит совершенно другие правила, а в ДБН их никто не исправил. Хотя, здесь, конечно, сработает принцип более конкретного и жесткого требования, ибо в ДБН все расплывчато.
Немного описывала здесь: http://eom.com.ua/index.php/topic,30156.msg196937.html#msg196937

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Имеется надежда, что перевод 14 части появится через пол года, хотя имеются некоторые проблемные вопросы. Готовится также и изменения N2 к ДБН, который 56…
Так что ждать осталось не долго ( по историческим меркам).
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так что ждать осталось не долго ( по историческим меркам).
эта музыка будет вечной

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну почему же вечной?
Вчера текст стандарта был разослан для общественного обсуждения.
Уважаемый Сбал, имеете желание поучаствовать в этом процессе обсуждения?
Никто Вам на запрещает расширить объём национального приложения в этом IDT-ном документе…
А ругать и критиковать мы все горазд!
« Останнє редагування: 11 Січень 2022, 09:06:19 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну почему же вечной?
Вчера текст стандарта был разослан для общественного обсуждения.
Уважаемый Сбал, имеете желание поучаствовать в этом процессе обсуждения?
Нет.
Ибо работать на чужого дядю да ещё за безоплатно не входит в мой нрав, - автор разосланного текста кто?
И вообще, любая поправка будет испохаблена до наоборот, пример древний: к примеру "не воруй" из известного, надеюсь, перечня, так как "не" подсознанием не воспринимается. НЛП в чистом виде.
Пока сие не вкурите - эта музыка будет вечной.
Надеюсь доходчиво.

_KIEV

  • Гість
Сбал, Я Вас поддерживаю на 100%!!! :thumbsup:

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: