Автор Тема: Кабель к 44 прожекторам на мачте освещения, баласт внизу  (Прочитано 7224 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline knjaz

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 48
  • -Receive: 36
  • Повідомлень: 154
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Vitalii F, светодиоды это, конечно, экономично, но... как-то так сложилось, что почему-то у Филипса прожектора для освещения спортивных площадок (по крайней мере на тех где могут вестись телетрансляции) только с МГЛ
Трохи не так. Український споживач не "піднімає" по грошам світлодіодні Філіпса чи Шредера. Всього лиш.
https://www.lighting.philips.ua/ru/prof/outdoor-luminaires/sports-and-area-floodlighting/high-end-sports-floodlighting/bvp418
https://ua.schreder.com/uk/produktsiya/ecoblast-sportyvnyy-led-prozhektor
https://ua.schreder.com/uk/produktsiya/omniblast-sportyvne-osvitlennia
Lux ex machina / UA

Offline knjaz

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 48
  • -Receive: 36
  • Повідомлень: 154
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вес МГЛ практически такой же - 32кг. Степень защиты светодионого прожектора и драйвер бокса как правило IP65-66.
К примеру - https://economka.com.ua/p1478563358-svetodiodnyj-prozhektor-kosmos.html
И на мачту можно завести один кабель, а там развести по прожекторам.               
https://www.lighting.philips.ua/api/assets/v1/file/PhilipsLighting/content/fp910502218118-pss-ru_ru/910502218118_EU.ru_RU.PROF.FP.pdf
14.5 оптичний блок без баласту
Lux ex machina / UA

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Был не прав, оказывается уже есть и светодиодные прожектора для освещения спортивных площадок... но, все равно, сравнивать только потребляемую мощность - не правильно, было бы не плохо сравнить еще и светотехнические характеристики. На сколько я помню у "ареновижин" узкий пучек света, а у светодиодного прожектора он широкий, а с учетом относительно небольшой разницы потребляемой мощности и, я так понимаю, с значительной разницей в цене продукта, экономическую целесообразность применения светодиодов нужно обосновывать. И еще один из недостатков светодиодной техники это то что если перегорят светодиоды, то нужно менять весь светильник,  в МГЛ  прожекторе нужно щаменить только лампу

Offline Vitalii F

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 21
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Промышленное освещение
    • Awards
Возможно, посмотрел вес первого попавшегося.

Offline Vitalii F

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 21
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Промышленное освещение
    • Awards
Был не прав, оказывается уже есть и светодиодные прожектора для освещения спортивных площадок... но, все равно, сравнивать только потребляемую мощность - не правильно, было бы не плохо сравнить еще и светотехнические характеристики. На сколько я помню у "ареновижин" узкий пучек света, а у светодиодного прожектора он широкий, а с учетом относительно небольшой разницы потребляемой мощности и, я так понимаю, с значительной разницей в цене продукта, экономическую целесообразность применения светодиодов нужно обосновывать. И еще один из недостатков светодиодной техники это то что если перегорят светодиоды, то нужно менять весь светильник,  в МГЛ  прожекторе нужно щаменить только лампу
Есть светодиодные прожектора с направленным светом, 10/15/30/45 градусов. А срок службы 50000-100000 часов, это срок эксплуатации свыше 10 лет. За это время ламп наменяете достаточно. В новых проектах МГЛ практически не применяется, разве что кто-то в проект зашил 5 лет назад и пересматривать не хотят. Пример прожектора https://economka.com.ua/p1478563358-svetodiodnyj-prozhektor-kosmos.html   

Offline Vitalii F

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 21
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Промышленное освещение
    • Awards
Vitalii F, светодиоды это, конечно, экономично, но... как-то так сложилось, что почему-то у Филипса прожектора для освещения спортивных площадок (по крайней мере на тех где могут вестись телетрансляции) только с МГЛ
Трохи не так. Український споживач не "піднімає" по грошам світлодіодні Філіпса чи Шредера. Всього лиш.
https://www.lighting.philips.ua/ru/prof/outdoor-luminaires/sports-and-area-floodlighting/high-end-sports-floodlighting/bvp418
https://ua.schreder.com/uk/produktsiya/ecoblast-sportyvnyy-led-prozhektor
https://ua.schreder.com/uk/produktsiya/omniblast-sportyvne-osvitlennia
Согласен, там заложена весомая наценка за бренд. Есть множество более разумных по стоимости решений, с исполнением не хуже и с сертификацией ЕС.
Есть что посмотреть  https://economka.com.ua/g100546196-promyshlennye-svetodiodnye-prozhektora
Или FL18 600-1200W  https://www.youtube.com/watch?v=wQxMLWJtoGg
« Останнє редагування: 24 Листопад 2021, 13:31:39 від Vitalii F »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Vitalii F, ну есть еще проблемы...
1. Светоотдача у ЛЕД и МГЛ прожекторов одинаковая 108Лм/Вт, а мощность ЛЕД прожектора примерно на 25%меньше, т.е. прожекторов потребуется больше и суммарная мощность будет такая же, т.е. эканомия на потреблении нулевая.
2. Габариты ЛЕД значительно больше чем у МГЛ, а с учетом того что ЛЕД прожекторов и так понадобится больше, на мачте просто может не хватить места.
3. срок службы это не гарантия того что все светильники (лампы) прослужат весь этот срок, срок службы обозначает что 50% светильников проработают больше этого срока и тут как повезет....
4. Ну и еще один недостаток ЛЕД - большие пусковые токи которые следует учитывать. И хотя у именно у этих ппрожеторов пусковые токи заявлены и не сильно большие но тем не мение проверять все равно нужно

Offline knjaz

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 48
  • -Receive: 36
  • Повідомлень: 154
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Vitalii F, ну есть еще проблемы...
1. Светоотдача у ЛЕД и МГЛ прожекторов одинаковая 108Лм/Вт, а мощность ЛЕД прожектора примерно на 25%меньше, т.е. прожекторов потребуется больше и суммарная мощность будет такая же, т.е. эканомия на потреблении нулевая.
2. Габариты ЛЕД значительно больше чем у МГЛ, а с учетом того что ЛЕД прожекторов и так понадобится больше, на мачте просто может не хватить места.
3. срок службы это не гарантия того что все светильники (лампы) прослужат весь этот срок, срок службы обозначает что 50% светильников проработают больше этого срока и тут как повезет....
4. Ну и еще один недостаток ЛЕД - большие пусковые токи которые следует учитывать. И хотя у именно у этих ппрожеторов пусковые токи заявлены и не сильно большие но тем не мение проверять все равно нужно
4 - в нас (Шредер) так:
Lux ex machina / UA

Offline knjaz

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 48
  • -Receive: 36
  • Повідомлень: 154
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
ще можна Inrush peak current limiter ставити
Lux ex machina / UA

Offline Vitalii F

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 21
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Промышленное освещение
    • Awards
Vitalii F, ну есть еще проблемы...
1. Светоотдача у ЛЕД и МГЛ прожекторов одинаковая 108Лм/Вт, а мощность ЛЕД прожектора примерно на 25%меньше, т.е. прожекторов потребуется больше и суммарная мощность будет такая же, т.е. эканомия на потреблении нулевая.
2. Габариты ЛЕД значительно больше чем у МГЛ, а с учетом того что ЛЕД прожекторов и так понадобится больше, на мачте просто может не хватить места.
3. срок службы это не гарантия того что все светильники (лампы) прослужат весь этот срок, срок службы обозначает что 50% светильников проработают больше этого срока и тут как повезет....
4. Ну и еще один недостаток ЛЕД - большие пусковые токи которые следует учитывать. И хотя у именно у этих ппрожеторов пусковые токи заявлены и не сильно большие но тем не мение проверять все равно нужно

1. Эффективность LED и МГЛ уже сильно отличается.  Филипс HPI-T 2000W/646 E40 220V CRP/4 - 96 лм/вт, только лампа без учета потребления баласта. Прожектора LED - эффективность 140-160 лм/вт с драйвером, это уже стандартные характеристики.  При 160 лм/вт световой поток LED прожектора 1200W, выше чем МГЛ 2000W. А разница в 800вт по требления, это уже серьезно.
2. Габариты - согласен МГЛ меньше. Но какие ограничения по габаритам на вышках?
3. Срок службы у LED несколько по другому считается. Там основная проблема - падение светового потока, при сроке службы 50 000ч LM80(падение светового не более 20%).  И это намного больше, чем заявленное у Филипса 12 000 часов с 50% отказов. И количество ламп МГЛ которые надо будет поменять за 50 000 часов, стоит дороже LED прожектора.
4. Да уже нет таких пусковых, из-за которых нужно беспокоиться.     

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Vitalii F, Вы ошибаетесь, указанная Вами лампа не применяется в прожекторах аренавижин, в эти ррожектора ставится другая ласмпа с светоотдачей 108Лм/Вт. Я сравнивал прожектора одного производителя и светоотдача у них одинаковая. Филипс считается флагманом и если для светодиодного прожектора он указывает 100тыс часов при светоотдаче 108Лм то, надеюсь, это достоверная информация. Если же неизвестный производитель, который указывает те же 100тыс часов дает на светоотдачу 160Лм/Вт, то в это верится с трудом, скорее всего, драйвер выдает повышеный ток, что сократит срок службы светодиода. 100тыс часов непрерывной работы (24часа в сутки) это более 11лет, при этом гарантия только на 5 лет.
Срок службы считается одинаково для всех "ламп" за 100тыс часов сгорит 50% светодиодов, а сколько светодиодов в прожекторе? И да, лампы придется менять чаще, но с точки зрения экономии потребления электроэнергии если сравнивать Филипс с Филипсом, то экономии никакой не будет, возможно, что, можно сэкономить за замене ламп, но это не точно.
На фото в начале поста прожектора стоят достаточно плотно, и разместить на этой мачте на 25% больше прожекторов врядли получится. Впрочем нужно внести поправки максимальная мощность китайских прожекторов 1,2кВт, что на 40% меньше чем у МГЛ Филипса. При этом Филипс приводит пусковые токи (20А, 0,16мс), а Китай таких данных не предоставляет, т.е. Вы не сможете проверить сколько прожекторов можно подключить на одну линию
« Останнє редагування: 27 Листопад 2021, 19:33:32 від Сугор »

Offline Vitalii F

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 21
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Промышленное освещение
    • Awards
Vitalii F, Вы ошибаетесь, указанная Вами лампа не применяется в прожекторах аренавижин, в эти ррожектора ставится другая ласмпа с светоотдачей 108Лм/Вт. Я сравнивал прожектора одного производителя и светоотдача у них одинаковая. Филипс считается флагманом и если для светодиодного прожектора он указывает 100тыс часов при светоотдаче 108Лм то, надеюсь, это достоверная информация. Если же неизвестный производитель, который указывает те же 100тыс часов дает на светоотдачу 160Лм/Вт, то в это верится с трудом, скорее всего, драйвер выдает повышеный ток, что сократит срок службы светодиода. 100тыс часов непрерывной работы (24часа в сутки) это более 11лет, при этом гарантия только на 5 лет.
Срок службы считается одинаково для всех "ламп" за 100тыс часов сгорит 50% светодиодов, а сколько светодиодов в прожекторе? И да, лампы придется менять чаще, но с точки зрения экономии потребления электроэнергии если сравнивать Филипс с Филипсом, то экономии никакой не будет, возможно, что, можно сэкономить за замене ламп, но это не точно.
На фото в начале поста прожектора стоят достаточно плотно, и разместить на этой мачте на 25% больше прожекторов врядли получится. Впрочем нужно внести поправки максимальная мощность китайских прожекторов 1,2кВт, что на 40% меньше чем у МГЛ Филипса. При этом Филипс приводит пусковые токи (20А, 0,16мс), а Китай таких данных не предоставляет, т.е. Вы не сможете проверить сколько прожекторов можно подключить на одну линию
Не подумайте что ставлю под  сомнение то что вы написали, просто хочу действительно разобраться в вопросе целесообразности применения МГЛ. Я доверяю компании Филипс и мне будет достаточно ознакомиться с паспортом изделий о которых вы пишите. Напишите модель лампы МГЛ и модель прожектора Филипс. Я посмотрю что сам Филипс пишет о них.  Неоднократно в изделиях Филипс, в технических характеристиках замечал манипуляции со сроками службы. С одной стороны они пишут правду, 50 000 LM70|B50. С одной стороны здесь присутствует 50 000ч - это хороший срок, но при этом - 30% потери светового потока и 50% диодов не работает. Более честно это пишется 25 000 LM80 - реальный срок, не критичное падение светового потока на конец срока службы и все светодиоды работают. Но тогда не будет более красивой цифры в 50 000ч. Согласитесь мало кого интересует срок изделия у которого погаснет половина светодиодов, а у оставшихся световой поток упадет на 30%.  Более четсно указать срок при котором все будет работать и падение светового потока не более 20%. При проектирование к коэфициентом 0,8, мы показываем клиенту уровень освещения к концу срока службы. Поэтому изделия с параметром хуже чем 50000чLM80, меня просто не интересут. Понятно что все необходимо проверять.  Почему Филипс не предлагает прожектора 140-160 лм/вт, наверное потому, что за менее эффективные изделия Филипс просит не маленькую цену, а за такие параметры цена вообще будет фантастическая. Очень большая наценка за бренд. Мы используем проверенных китайцев, сертифицированных для ЕС, с полным пакетом протоколов испытаний, проверенным лично производством.               

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Прожектора LED - эффективность 140-160 лм/вт с драйвером, это уже стандартные характеристики
Підкажіть, а яка марка світлодіодів використовується в цих світильниках? Більше 160 Лм/Вт, та ще й при хорошій кольоропередачі, це якісь топові світлодіоди...

Offline Vitalii F

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 21
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Промышленное освещение
    • Awards
Прожектора LED - эффективность 140-160 лм/вт с драйвером, это уже стандартные характеристики
Підкажіть, а яка марка світлодіодів використовується в цих світильниках? Більше 160 Лм/Вт, та ще й при хорошій кольоропередачі, це якісь топові світлодіоди...
   Как правило используют Osram для узких углов и Seoul для широких и ассиметричных.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Vitalii F, ссылки на прожектора Филипс выше приводил knjaz,

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: