Автор Тема: Проект наружного освещения. Обсуждение и выбор: тип/исполнение системы заземления, защиты, АВ и проч  (Прочитано 13271 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, извините, но у меня складывается впечетление, что Вы каждый раз придумываете новые доводы чтобы найти повод не делать по нормам.
1. Вероятность попадания молнии в опору ничтожно мала, если опора не стоит посреди поля.
2. Часть опоры находится в земле ( естественный заземлитель).
3. Стоимость оборудования, которое может повредится от молнии стоит дешевле чем затраты на устройство ЗУ и поддержание его роботоспособности.
По поводу работы УЗИП почитайте каталог ОВО, там на примерах показано какие УЗИП в каких случаях выбирать и схемы как их подключать

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
3. Стоимость оборудования, которое может повредится от молнии стоит дешевле чем затраты на устройство ЗУ и поддержание его роботоспособности.

Экспертиза требует делать заземление молниезащиты в любом случае для прожекторных мачт.
PE не предназначен уводить высокий потенциал молнии в землю. Тем более он по сечению может не пройти как токоотвод

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, не понимаю откуда увереность в том что будет требовать экспертиза? И на основании чего она должна это требовать?
А РЕ и не должен отводить

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
И на основании чего она должна это требовать?

Наверно из соображений, что данный элемент конструкции является самым высоким на территории стадиона

А РЕ и не должен отводить

Что же тогда должно отводить высокий потенциал от молнии?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, я не совсем понимаю что мы обсуждаем? Парковые опоры или прожекторную мачту? Проект молниезащиты это отдельный раздел проекта. Мачта имеет большие габариты и вес, соответственно и размеры фундамента будут существенно отличаться от фундамента парковой опоры. Смею утверждать что размеров фундамента мачты будет достаточно чтобы рассеять ток молнии

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, я не совсем понимаю что мы обсуждаем? Парковые опоры или прожекторную мачту?

Начали с опор - перешли на мачты :)

Смею утверждать что размеров фундамента мачты будет достаточно чтобы рассеять ток молнии

Возможно. Расчет в любом случае нужно будет предоставить в составе проекта

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, ну Вы предупреждайте когда проект меняется.
А Вы знаете как делать расчет импульсного сопротивления? В действующих нормах нет ни определения ни как делать расчет, а старые нормы регламентировали только размеры

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
А Вы знаете как делать расчет импульсного сопротивления?

Quote (selected)
Проблеме расчета импульсного сопротивления заземляющего устройства,
как одного из основних параметров, характеризующих его работоспособность и
надежность работы электрооборудования в грозовой сезон, посвящено
достаточно много работ как в нашей стране, так и за рубежом. Тем не менее, в
ряде случаев рассчитать величину импульсного сопротивления заземлителя с
достаточной точностью и сегодня не удается, погрешности могут достигать
нескольких десятков и даже сотен процентов, а порой рассчитать величину
импульсного сопротивления заземлителя по ряду причин вообще невозможно.

Обеспечение заданной точности расчета импульсного сопротивления
заземлителя может быть достигнуто путем расчета электрического поля
заземлителя с учетом результатов экспериментального исследования
импульсной электрической прочности грунта. Такой подход заключается в
следующем.

Значить старый добрый контур на 10 Ом

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, Вы внимательно читаете нормы? В каких нормах написано про 10Ом? Последние как минимум 30лет сопротивление контура заземления молниезащиты не нормировались, нормировались геометрические размеры

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
В каких нормах написано про 10Ом?

СТБ П IEC 62305-3-2006/2010 (IEC 62305-3:2006, IDT)

Quote (selected)
5.4 Система заземления
5.4.1 Общие положения
При рассмотрении рассеивания высокочастотного тока молнии в земле и с целью минимизирования
любых опасных перенапряжений конфигурация и размеры системы заземления являются важными
критериями. Как правило, рекомендуется низкое сопротивление заземления (по возможности менее
10 Ом, измеренное на низкой частоте
).

Quote (selected)
Сопротивление заземления молниеприемника зданий, содержащих твердые взрывчатые материалы и взрывоопасные смеси, должно быть как можно меньшим, но не выше 10 Ом.

Документ не украинский. Но взят и переведен у европейцев
« Останнє редагування: 17 Серпень 2021, 16:32:04 від stuff »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, очень странная формулировка.... "рекомендуется" - это не требование,
"по возможности...." - ?????
 "...на низкой частоте" - на какой именно частоте? В каком то из вариантов перевода речь шла о импульсном сопротивлении 10Ом. Ну и вопрос каким прибором потом мерять это сопротивление? По идее прибор должен быть определенным образом сертифизирован и поверен
Какое отношение осаещение имеет к взрывчатым веществам? Фраза " как можно меньше" - это не очем..
Ну вот не получается сделать меньше 1000Ом...
« Останнє редагування: 17 Серпень 2021, 16:56:45 від Сугор »

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, это сколько? 10, 25, 40? Ну и о пять же согласно какой методики считать?

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
Какие то странные у вас разговоры. Но я в любом случае за то, чтобы закопать в землю ковш от эскаватора и поставить 500м молниеприемник. Тогда точно хватит! 8)

Судя по написанному stuff не различает и не понимает разницу в заземлителе молниезащиты, систем электрооборудования, уравнивании потенциалов.
« Останнє редагування: 18 Серпень 2021, 23:15:09 від Sharfik »
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Судя по написанному stuff не различает и не понимает разницу в заземлителе молниезащиты

Заземлитель на 10 Ом в случае повреждения изоляции не отведет напряжение на землю?
Это святая обязанность исключительно PEN и PE?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: