Тушение за подвесным потолком

[t-100]

к вопросу о тушению масла водой
https://www.youtube.com/watch?v=cpp91CyFLSc

в этом видео отношения к вопросу пожаротушения НЕТ!

Тушение электрощита водой
https://www.youtube.com/watch?v=eKAmnVqRcvI

В этом тоже!

Тушение пожаров на электроустановках под напряжением
https://www.youtube.com/watch?v=D8v1-zGSRW4

И в этом только красивые картинки...
Правилами охраны труда и Боевым уставом запрещено тушить ЭУ под напряжением!
Есть и НАПБ по тушению электроустановок

[t-100]

Перестаньте спорить по вопросу Задания на проектирования!
Достаточно почитать п. 4.1  Приказа №45 и примечание 1 к приложению Б ДБН А.2.2-3:2014.
Кто "погоджує" тот и имеет возможность влиять на его содержание.
Ну или в практике довольно часто проектировщики составляют его.

[CC19]

там была фраза "заказчик должен обеспечить освещенность 50лк"

Згоден з Сугор. А якщо замовник немає технічної можливості виконати ці вимоги?

[rga]

А якщо замовник немає технічної можливості виконати ці вимоги?

Как правило, отсутствует не техническая возможность, а финансовая. А это уже проблемы заказчика.

[rga]

Перестаньте спорить по вопросу Задания на проектирования!

Мы обсуждаем не задание на проектирование, а задание смежным разделам, которое прилагается к уже готовому проекту.

[CC19]

Как правило, отсутствует не техническая возможность, а финансовая. А это уже проблемы заказчика.

А якщо фінансування виконується за рахунок бюджетних коштів? Наприклад, на пожежогасіння (пож.крани) сільської школи виділили 1 млн. Начебто вистачає, а потім директора школи ставлять перед фактом - ти повинен поставити дизель-генератор...?

[rga]

А якщо фінансування виконується за рахунок бюджетних коштів? Наприклад, на пожежогасіння (пож.крани) сільської школи виділили 1 млн. Начебто вистачає, а потім директора школи ставлять перед фактом - ти повинен поставити дизель-генератор...?

Директор просит дополнительных денег у государства, ссылаясь на это обоснование. Дальше - ответственность государства.

[Сугор]

rga, я с Вами согласен в том что если для выполнения работ, к примеру, по устройству пожсигнализации необходимо выполнить работы которые выполняются специалистами смежных разделов, то задания выдаются заказчику стем чтобы он организовал выполнение этих работ, как он будет делать это его проблема. Но если в здании в одном или нескольких помещениях выполняются какие-либо работы, то это не значит что остальные помещения этого здания нужно приводить в соответствие с новыми действующими нормами. К примеру, замена унитаза, плитки, окна в санузле не влечет за собой необходимость устройства пожаротушения в запотолочном пространстве актового зала. А вот если непосредственно в актовом зале решили сделать вентиляцию, переделать освещение с установкой новых светильников и прокладкой новых проводов и т.д. то тогда да нужно будет делать пожаротушение

[rga]

Но если в здании в одном или нескольких помещениях выполняются какие-либо работы, то это не значит что остальные помещения этого здания нужно приводить в соответствие с новыми действующими нормами.

В общем, да. Но тут возможны варианты по ситуации.

[CC19]

Директор просит дополнительных денег у государства, ссылаясь на это обоснование. Дальше - ответственность государства.

І як результат: школу обладнають інженерною системою, яка не зможе працювати в аварійних ситуаціях...

[rga]

І як результат: школу обладнають інженерною системою, яка не зможе працювати в аварійних ситуаціях...

Ну так это беда всех, кто не зарабатывает деньги сам, а вынужден просить их у кого-то.
В конце концов, многие СПЗ могут работать на аккумуляторах. Разве что СПДЗ и ВПТ в пролете. Но и тут есть варианты, возможно, что и менее затратные, чем дизель.

[CC19]

В конце концов, многие СПЗ могут работать на аккумуляторах. Разве что СПДЗ и ВПТ в пролете. Но и тут есть варианты, возможно, что и менее затратные, чем дизель.

Ну так правильно, але ці питання потрібно обговорювати на початку проектування в процесі збору вихідних даних. Може виявитися, що на влаштування даної інженерної системи не вистачить фінансування, в комплексі, тоді немає сенсу й проект робити. А то, виходить, ми свою роботу зробили, написали, що потрібно ще зробити, далі розгрібай сам.

[rga]

Ну так правильно, але ці питання потрібно обговорювати на початку проектування в процесі збору вихідних даних. Може виявитися, що на влаштування даної інженерної системи не вистачить фінансування, в комплексі, тоді немає сенсу й проект робити. А то, виходить, ми свою роботу зробили, написали, що потрібно ще зробити, далі розгрібай сам.

Ну да, так и есть.

[Сугор]

А я думаю что все значительно проще... Есть пож инспектор, работа которого состоит в том чтобы указывать собственникам зданий на наличие нарушений пожбезопасности. На предприятиях (в учреждениях) есть лица ответственные за соблюдение пожарных норм. Инспектор выявляет нарушения и пишет предписания, ответственные лица устраняют нарушения. Если инспектор в протоколе указал что необходимо выполнить пожаротушение, то ответственные лица либо нанимают соответствующих специалистов, либо оспаривают предписание ссылаясь на нормы, законы и т.д.
Если вернуться к нашему конкретному случаю, то если в актовом зале выполняются работы которые могут повлечь за собой необходимость устройства пожаротушения, то проектировщик должен об этом сообщить заказчику до заключения договора, чтобы заказчик мог принять какое либо решение, возможно он откажется от "реконструкции" или выполнит ее в объемах не требующих делать пожаротушение (ну вот нет денег на все или устройство пожаротушения потянет за собой необходимость проведения работ в других помещениях) или примет какое-то другое решение

[rga]

Если вернуться к нашему конкретному случаю

В конкретном случае все интересней.
Заказчик обратился к специалистам с задачей выполнить одну из систем пожарной безопасности, скорее всего, предписанную именно пожнадзором. Специалисты обнаружили, что конструкция помещения тянет на более чем одну систему в соответствии с требованиями норм, что не заметили пожинспектора, не замерявшие запотолочное пространство рулеткой, или проигнорировавшие этот факт по другим причинам.
В данном случае - делай, что заказано, но как специалист предупреди, что есть такое - нормы требуют, а защиты не будет. Т.е. если завтра пожиспектор все-таки замерит высоту запотолчного, сюрпризом необходимость ВПТ для заказчика не станет.

Если работы выполняются не по предписанию пожнадзора, а например, по плану работ Минобразования (ведь много школ бес СПС и СО), то вообще святое дело высказать свое авторитетное мнение с опорой на ДБН. А дальше в плане очередности работ - дело заказчика.