Автор Тема: сертификат пожарной безопасности  (Прочитано 9548 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #105 : 19 Серпень 2020, 13:20:17 »
Например, теплота сгорания железа (сталь А3)
на сколько я понимаю теплота сгорания и степень горючести как-то не совсем одно и тоже.
Нормы требуют чтобы каркас подвесного потолка был НЕГОРЮЧИМ, каркас армстронга выполнен из алюминия, теплота сгорания алюминия - 31 МДж/кг https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F такая же как у древесного угля,
опять куда-то в дебри залезли

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #106 : 19 Серпень 2020, 13:21:33 »
Да всё до кучи. Ну сэкономил при написании, мы профи или где?  :)

А что такое "справочник Чеботаева"?
это такая книжечка вот к этому http://01911.com.ua/wp-content/uploads/2011/05/%D0%9D%D0%90%D0%9F%D0%91-%D0%91.03.002-2007RU.pdf

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #108 : 19 Серпень 2020, 13:29:58 »
Ну, да http://www.baks.com.pl/wp-content/uploads/2015/11/92.jpg

my_move, там написано о соответствии ДСТУ 4754 , это о электронепрерывности, а как на счет дымообразования и токсичности?
сие дрова создадут условия размягчения, плавления лотков?

Сбал, ты вообще внимательно читаешь? при чем здесь пожнагрузка? КАБЕЛИ ЗАПРЕЩЕНО ПРОКЛАДЫВАТЬ ПО СГОРАЕМЫМ ОСНОВАНИЯМ. Если сталь горит (сгораема) то по стальным лотках, в стальных трубах нельзя прокладывать кабели вне зависимости от того что и в каких количествах находится в помещении
« Останнє редагування: 19 Серпень 2020, 13:44:35 від Сугор »

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #109 : 19 Серпень 2020, 13:32:31 »
Сбал, ты вообще внимательно читаешь?
Дитя города, ты печку хоть раз в жизни топил?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #110 : 19 Серпень 2020, 13:47:41 »
на сколько я понимаю теплота сгорания и степень горючести как-то не совсем одно и тоже.
Вопрос был про пожнагрузку. Пожнагрузка считается так.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #111 : 19 Серпень 2020, 13:55:30 »
это такая книжечка вот к этому http://01911.com.ua/wp-content/uploads/2011/05/%D0%9D%D0%90%D0%9F%D0%91-%D0%91.03.002-2007RU.pdf

"Вот это" отменено в 2016. А "книжечка" - это несколько справочников, кажется, два (я их видела), толщиной сантиметров 5-7, в которые были собраны характеристики стройматериалов еще советского производства. Книжечки уже не актуальны по причине отсутствия большей части этих материалов на рынке, смены характеристик выбора для применения и методик измерений данных характеристик.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #112 : 19 Серпень 2020, 13:58:05 »
Вопрос был про пожнагрузку. Пожнагрузка считается так.
ну это мы ушли в сторону в очередной раз :D все началось с того что имеет ли полномочия эксперт требовать сертификат на кабель и на каком основании? На седьмой странице обсуждения и после очередного пересмотра ДБН-23 у меня возник вопрос почему аналогичный сертификат не требуют на лотки? Случайно нашел у Копос, но, т.к. он просрочен то  постить не буду.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #113 : 19 Серпень 2020, 14:15:45 »
Show must go on? Хорошо.
имеет ли полномочия эксперт требовать сертификат на кабель и на каком основании?
Имеет, и ты сам же ответил, мною всего лишь обосновано, читай 87-й пост здесь.
Вопрос закрыт для тех кто понимает, остальные - лесом.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #114 : 19 Серпень 2020, 14:17:58 »
На седьмой странице обсуждения и после очередного пересмотра ДБН-23 у меня возник вопрос почему аналогичный сертификат не требуют на лотки?
Почему-почему? Руки не дошли. У нас в нормах таких нюансов - море.
Можно им подсказать, что, мол, народ требует. Начнут с удовольствием.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #115 : 19 Серпень 2020, 14:23:12 »
это такая книжечка вот к этому http://01911.com.ua/wp-content/uploads/2011/05/%D0%9D%D0%90%D0%9F%D0%91-%D0%91.03.002-2007RU.pdf

"Вот это" отменено в 2016. А "книжечка" - это несколько справочников, кажется, два (я их видела), толщиной сантиметров 5-7, в которые были собраны характеристики стройматериалов еще советского производства. Книжечки уже не актуальны по причине отсутствия большей части этих материалов на рынке, смены характеристик выбора для применения и методик измерений данных характеристик.

То бишь Вы утверждаете, что песок, дерево, гранит, цемент, опять же "железо" и иже с этим внезапно чудным образом сменили свои свойства физические?
Ах да, изменены методики измерений.., это как? Паскали сиречь атмосферы стали другими? Или заместо Цельсия - Фаренгейт?
Вот потому и отменили. Как жить?

* Ещё раз повторяю - https://b-ok.org/book/3039699/e0809d  Посібник до НАПБ Б.03.002-2007 Норми визначення категорій за вибухопожежною та пожежною небезпекою.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #116 : 19 Серпень 2020, 14:32:13 »
Кстати,    rga, помните фишку, что не всякий пожар можно тушить водой?
Проверено лично в печке, дрова разгораются, закрываем и чуток в серёдку добавляем водичку.
Температура подскакивает в разы, сажа вся сгорает, и железо в этой среде - горит за милую душу.
Вода - горит, вода - топливо, экономия дров конкретная.
Печка - склад, хранимое - дрова, ну и лоток-железо. Потому и придуман бы пожар стандартный.

* ладненько на сегодня достаточно. :)

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #117 : 19 Серпень 2020, 14:37:46 »
там написано о соответствии ДСТУ 4754 , это о электронепрерывности, а как на счет дымообразования и токсичности?
На практике - никак. Но в теории нормы предполагают что проектировщик-электрик будет сведущ на цифру и о дымообразовании, и о токсичности.
Quote (selected)
ДБН В.1.1-7:2016
5.6.2.1 Елементи системи електропроводки класифікують за такими показниками пожежної небезпеки: горючістю, поширенням полум’я, димоутворювальною здатністю, токсичністю та корозійною активністю продуктів згоряння.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #118 : 19 Серпень 2020, 16:24:50 »
Коллеги, извините, но неубедительно. На лицо получаются какие-то двойные стандарты. Сертификат почему-то требуют только для кабеля. А как со всем остальным? Что за лотки, светильники, розетки и т.д. эксперт ответственности не несёт? Сбал,как там  мурахи? не бегают? А на счёт лотков на счёт распространения горения это как соль без ГМО и подсолнечное масло без холестерина :D

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #119 : 19 Серпень 2020, 16:48:53 »
как там  мурахи? не бегают?
Специально для дитяти города перевожу, в цитате чёрным по серому отпечатано:
- цена жизней обитателей-громадян в здании, скажем, до 25 этажей = 2 (две) тыщи этих самых необлагаемых;
- цена жизней обитателей-громадян в здании, скажем, свыше 25 этажей = 3 (три) тыщи этих самых необлагаемых.
Осознаём-сь.
И более таких глупейших вопросов не задавай.

* вообще то задрало тебе и подобным тебе талдычить - сертификат на кабельную линию, что и указывается (должно указываться) в протоколах испытаний.
« Останнє редагування: 19 Серпень 2020, 16:56:03 від Сбал »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: