Техническое обслуживание , поддержания работаспособности СПЗ

[Olimpicos]

Добрый день, ув.форумчани.
В связи Зміною 1 до ДБН в2.5.-56:2014, пункт Ж исключиили, теперь не понятно как зачем , кому и куда проводить ТО.
Акты И1, И2 (принятие работ 3-ей стороны) тоже.
Есть у кого-нить инфа , что будет на замену им и примерные сроки ?

[rga]

В ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 есть разделы:
   10 Експлуатування системи
   11 Технічне обслуговування
Ну и
 ДСТУ EN 13460:2005 Обслуживание техническое. Документы для технического обслуживания,
 ДСТУ EN 15004-1 2014 Системы газового пожаротушения. Часть 1. Проектирование, монтирование и техническое обслуживание,
 ДСТУ Б CEN/TS 14816:2013 Стационарные системы ПТ. Дренчерные системы. Проектирование, монтаж и техническое обслуживание,
 ДСТУ EN 12845 Стационарные системы пожаротушения. Автоматические спринклерные системы. Проектирование, монтаж, техническое обслуживание
и т.д.
Пока так.

[ivk]

Есть у кого-нить инфа , что будет на замену им и примерные сроки ?

На сайте УкрНДІЦЗ (до его реорганизации) лежал проект ДСТУ "Системи протипожежного захисту. Підтримання експлуатаційної придатності." еще с прошлого года.
Готовился / готовится он ТК25. Интересно, что сейчас с ним.

[rga]

Интересно, что сейчас с ним.

Что-то мне подсказывает, что все так и оставят.
В ДСТУ достаточно подробно расписано, что, как и когда нужно проверять, какие документы вести. Ну а сами СПС должны соответствовать ДСТУ и ДБН.

[Olimpicos]

В ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 есть разделы:
   10 Експлуатування системи
   11 Технічне обслуговування
Ну и
 ДСТУ EN 13460:2005 Обслуживание техническое. Документы для технического обслуживания,
 ДСТУ EN 15004-1 2014 Системы газового пожаротушения. Часть 1. Проектирование, монтирование и техническое обслуживание,
 ДСТУ Б CEN/TS 14816:2013 Стационарные системы ПТ. Дренчерные системы. Проектирование, монтаж и техническое обслуживание,
 ДСТУ EN 12845 Стационарные системы пожаротушения. Автоматические спринклерные системы. Проектирование, монтаж, техническое обслуживание
и т.д.
Пока так.

А образци журналов , Ж5..., акт соответствия И1 и И2, короче пока не ясно

[rga]

А образци журналов , Ж5..., акт соответствия И1 и И2, короче пока не ясно

Надо читать все эти ДСТУ.
Вот в ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 есть:
11.6 Документація
Роботи, що виконуються треба фіксувати в експлуатаційному журналі. Детальний опис проведених робіт або треба записувати в експлуатаційний журнал або фіксувати окремо та зберігати разом з документацією на систему.
Див. також А.11.6.

Зразок експлуатаційного журналу наведено у  додатку С.

[t-100]

Есть у кого-нить инфа , что будет на замену им и примерные сроки ?

ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 раздел 11.
Там чётко указано, что к договору на ТО должен быть регламент в соответствии с требованиями этого раздела - это применительно к СПС.
По всем остальным аналогично.
Форма журнала думаю, что не принципиальна! Важнее другое - во время инспектирования качества проведения работ лицензиатами как раз чаще всего 3 несоответствия:
- отсутствие регламента;
- несоблюдение сроков проведения ТО;
- полнота записей в журналах и других документах.

[Evgen Koc]

Робочою групою ТК 25 підготовлено текст
 
НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ УКРАЇНИ

СИСТЕМИ ПРОТИПОЖЕЖНОГО ЗАХИСТУ.
Настанова з підтримання експлуатаційної придатності

FIRE PROTECTION SYSTEMS.
Guidelines for maintenance
...
1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
Цей стандарт встановлює загальні вимоги до виконання робіт, пов’язаних з введенням в експлуатацію, оцінкою відповідності, експлуатуванням і виведенням з експлуатації систем протипожежного захисту (СПЗ) та функціонально пов’язаних з СПЗ інженерних систем та технологічного обладнання (ІСтаТО).

Тож чекаємо на прийняття - має роз'яснити ці та інші питання.

[rga]

Evgen Koc, а сам текст проекта не можете выложить?

[Сбал]

НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ УКРАЇНИ

Очень интересно, в - ДСТУ - мне в упор не видится буква Н.
Объяснить сию непонятку можете?

[Evgen Koc]

а сам текст проекта не можете выложить?

Авторські права на тексти україніських НД належать державі. Виконавцем призначено Національний орган стандартизації (НОС або UAS), функції якого виконує УкрНДНЦ. Так виходить, що не личить членам робочої групи з розроблення НД порушувати це правило. Хоча робота ця проведена без державного фінансування - рахунком трудових ресурсів учасників. Сподіваюся, що перед впровадженням широкому загалу буде надана можливість ознайомитися з проєктом цього НД. Слідкуймо за повідомленнями на сайті НОС.

[rga]

Сподіваюся, що перед впровадженням широкому загалу буде надана можливість ознайомитися з проєктом цього НД.

И я об этом. Обычно проекты выкладывают в широкий доступ для ознакомления. Значит, этот не выкладывали? А хотелось бы посмотреть, что нас ждет.

[t-100]

И я об этом. Обычно проекты выкладывают в широкий доступ для ознакомления. Значит, этот не выкладывали? А хотелось бы посмотреть, что нас ждет.

Авторські права на тексти україніських НД належать державі. Виконавцем призначено Національний орган стандартизації (НОС або UAS), функції якого виконує УкрНДНЦ. Так виходить, що не личить членам робочої групи з розроблення НД порушувати це правило. Хоча робота ця проведена без державного фінансування - рахунком трудових ресурсів учасників. Сподіваюся, що перед впровадженням широкому загалу буде надана можливість ознайомитися з проєктом цього НД. Слідкуймо за повідомленнями на сайті НОС.

В любом случае без уведомления о разработке не утвердят!
Без ТК-89 тоже!
ТК-89 не пропустит - могу сказать со 100% уверенностью, потому что это далеко не первый "шедевр"...но всё сто касается "оценки соответствия" и идёт в разрез с ЗУ "О технических регламентах и оценку соответствия" и ДСТУ ISO/IEC 17020 - не пройдёт! Информация "из первых рук".
Тем более, что в ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 вопросы "приёмки в эксплуатацию", а правильно оценки соответствия - УРЕГУЛИРОВАН! И все эти выдумки про комиссии, совещания и прочую бюрократическо-старпёрскую чушь просто даже читать мало приятно.
ДСТУ об оценке соответствия должны писать те кто ими пользуется - Органы по инспектированию!

[t-100]

Это старое:

21.03.2019
Повідомлення про розроблення першої редакції проекту національного стандарту
1 Позначення та назва проекту національного стандарту
ДСТУ ХХХХ:201_ Системи протипожежного захисту. Підтримання експлуатаційної придатності
2 Усі відхилення проекту національного стандарту від відповідного міжнародного/регіонального стандарту
Відповідного міжнародного/європейського стандарту немає.
3 Адреса та строк подання коментарів усіма заінтересованими сторонами
Адреса подання коментарів:
Український науково-дослідний інститут цивільного захисту (УкрНДІЦЗ);
вул. Рибальська, 18, м. Київ, 01011;
тел.: +38 (044) 280-34-07;
e-mail:  tc25@ukr.net;
Строк подання коментарів – 60 календарних днів з дня оприлюднення інформації.
4 Інформація про спосіб отримання проекту національного стандарту
Проект національного стандарту в електронному вигляді можна отримати на офіційному веб-сайті УкрНДІЦЗ, на який покладено функції секретаріату Технічного комітету ТК 25 «Пожежна безпека та протипожежна техніка» www.undicz.dsns.gov.ua або за адресою e-mail: s_ponomarev@ukr.net

http://uas.org.ua/ua/news/povidomlennya-pro-rozroblennya-pershoyi-redaktsiyi-proektu-natsionalnogo-standartu-172/

[Сбал]

Это старое:

21.03.2019
Повідомлення про розроблення першої редакції проекту національного стандарту
1 Позначення та назва проекту національного стандарту
ДСТУ ХХХХ:201_ Системи протипожежного захисту. t

http://uas.org.ua/ua/news/povidomlennya-pro-rozroblennya-pershoyi-redaktsiyi-proektu-natsionalnogo-standartu-172/

Судя по всему все не понимают предмета/тов обсуждений. Хорошо, повеселю.
"Национальный стандарт" и "Государственный стандарт" - разницы.
Ибо нация не есть равно государство.
Из википедии на вскидку: Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.
Нация, по принятому (по умолчанию) - народ. Однако если быть точным, нация - организация по интересу/ам.
Мы же вольты не называем амперами или наоборот? Почему тогда звучит в той же википедии: Национальный (государственный) стандарт?
Когда садятся за стол для разговора, всегда договариваются: на котором языке говорить будем.
Ну как, весело?
Ну и чтоб уж совсем весело стало, из определения "государство" - организация публичной власти, значит есть и непубличная власть.., а теперь можно читать цитаты из доков.