Автор Тема: Оцените адекватность проекта и схемы електроснабжения  (Прочитано 5598 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1169
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 239
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Всем привет, делаем проект квартала (3 очереди), всюду электроотопление.
Пока внутрянку сделали только 1 очередь.

1 очередь состоит из трех секций.

1 секция: 450кВт жилье, 166кВт коммерция.
2 секция: 350кВт жилье, 160кВт коммерция.
3 секция: 350кВт жилье, 230кВт коммерция.

В каждой секции в проекте установли 3 ВРП: 1 для коммерции, 2 для жилья.
В результате от ТП к каждой секции идет 6 кабельных линий, для всей 1 очереди - 18 кабельных линий.
В проекте заложен, алюминиевый кабель.

В облэнерго проектируют ТП, и в усном разговоре они не хотят стока линий, говорят меняйте алюминий на медь и уменьшайте количество линий.
Но блин, даже если ставить медь, кол-во линий сильно не уменьшается  :slap:
Насколько адекватное наше проектное решение?
Насколько адекватное требование облэнерго? 



« Останнє редагування: 18 Червень 2020, 09:33:44 від andery »

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 56
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 675
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
З цими будинками з електроопаленням виникає багато технічних проблем пов'язаних з великою потужністю і кількістю живлячих кабелів. Як на мене то ваше рішення звичайно нормальне, але дійсно така кількість кабелів створюватиме труднощі при введені їх в ТП. Можливо є зміст запроектувати дві ТП ну нехай навіть типу КТПГС (ми виконували такий проект)
Ще цікавий варіант прийшов на думку. А якщо від ТП з кожної секції шин прокласти шинопровід, а потім по підвалу від шинопроводів заживлювати ВРП секцій. Але це таке рішення більше для промислових об'єктів підходить а не для житла.
В результате от ТП к каждой секции идет 6 кабельных линий, для всей 1 очереди - 18 кабельных линий.
напевно все таки для всієї першої черги буде не 18 кабелів а 36. 18 кабелів буде відходити від кожної секції ТП
І як на мене то ставити комірки на 9 автоматів при таких кількостях і січеннях кабелів це рішення не дуже. Місця буде обмаль. Краще брати по 2 комірки на 6 автоматів. ще й місце резервне буде

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1169
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 239
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можливо є зміст запроектувати дві ТП ну нехай навіть типу КТПГС (ми виконували такий проект)

Посадка ТП вже погоджена, пройшла експертизу, на початку проектування, ми пропонували дане рішення замовнику, він не погодився.

апевно все таки для всієї першої черги буде не 18 кабелів а 36.
Ні, 18. 3ВРП х 3 секції х 2 ввода = 18 вводів.
Так як намальовано на схемі.
Виходить 3 комірки на кожну секцію шин ТП. Всього 6 комірок.

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 56
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 675
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ні, 18. 3ВРП х 3 секції х 2 ввода = 18 вводів.
судячи зі схеми у вас кожен ввід складається з двох паралельно ввімнених кабеля то виходить 18х2=36 кабелів. Чи це я далі туплю?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 305
  • Повідомлень: 1 919
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
18 кабельных линий.
а кабелів і правда 36, мабуть...
Кабелів і правда багато. Можливо й правда є сенс об'єднати 2 ВРП житла в один і вийти на кабелі 240мм.кв.?
А як плануєш прокладати таку кількість кабелів?

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Насколько адекватное наше проектное решение?
Насколько адекватное требование облэнерго?
Рішення як рішення; воно адекватно відображає вимоги ситуації до кількості, захисту і перетину кабелів, однак, саму по собі ситуацію адекватною назвати не можна. Кабелі вийшли довгі, компенсація падіння напруги збільшенням перетину жил від'їдає кошти на кабелі "товстіші" за адекватні; ТП одне (?) і хоча це економія коштів, вплив поки що невизначених чинників на роботу (потенційну аварійність) цього одного (?) може бути фатальним. До того ж парні кабелі - це теж потенційна аварія (пихне один кабель збірки, за ним відразу пихне і другий, бо у цього другого немає власного ресурсу підстрахувати збірку від перевантаження Ік= 385*0,92 = 354 А < Ін= 361 А). Обленерго таке не дуже потрібно, от вони хочуть лінію в один кабель.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1169
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 239
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
а кабелів і правда 36, мабуть...
Вибачаюсь, мабудь неправильно, незрозуміло вказав в табличці.
Кабеля не спаралелені!
2х4х185 означає два ввода 4х185
Деякі січення вказані невірно, треба збільшувати.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
andery, дійсно.
Позначення не досить чітке.
Коректніше буде зазначити "ввід1", "ввід2", або "ліня 1", "лінія 2", бо позначення 2х4х185 читається саме як спарені 4-жильні кабелі перерізом 185 мм2
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 305
  • Повідомлень: 1 919
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кабеля не спаралелені!
Ну тоді - вдвічі легше  :). Не розумію, чому обленерго не згодні, по 9 кабелів на одну секцію не так і багато. А закопувати мідні кабелі - дороге задоволення , та й кількість при цьому не зміниться, тільки переріз.
Проблеми можуть виникнути при прокладці такої кількості кабелів в землі, так як для 18 кабелів потрібно три траншеї, а це близько 3,5м землі. Також не
потрібно забувати про знижуючі коефіцієнти при паралельній прокладці.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, при такій кількості кабелів доцільніше вже будувати кабельну каналізацію аніж займати купу місця під траншеї.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 305
  • Повідомлень: 1 919
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Андрюха РЗА, я до цього і веду. В траншеї - багато місця потрібно, блочна (трубна) каналізація - дуже низькі знижуючі коефіцієнти + колодязі на поворотах, можливо, бетонний кабельний лоток - а як обслуговувати... Питання не просте...

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, згоден, для 0,4 кВ знижуючі коефіцієнти - це актуально. То для 6-10 кВ з їх навантаженням в 30-40% в нормальному режимі вони майже не мають сенсу.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1169
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 239
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
бетонний кабельний лоток
скільки кабелів можна в бетоний кабельний лоток?
ПУЄ не рекомендує більше 6 кабелів в траншеї, а якщо дуже хочеться )
Як правильно проекласти 18 кабельних ліній АВВГ 4х240, без влаштування колодязів?
Що краще? прокладати АВВГ в ПНД трубі, чи взяти броньований кабель без ПНД труби?
Чи можна АВВГ просто без труби класти?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
andery, посмотри здесь http://tipovoy-proekt.ru/kl.html, типовики старенькие, но может что найдешь для себя что-нибудь полезное. Есть новый типовик по прокладке кабелей в блочной канализации на сайте ДКС, и по моему он есть в файловом архиве.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 305
  • Повідомлень: 1 919
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
скільки кабелів можна в бетоний кабельний лоток?
Багато) Див. А3-92
ПУЄ не рекомендує більше 6 кабелів в траншеї, а якщо дуже хочеться )
Я прокладав і 18шт, але в 3-х траншеях, з відстанню між траншеям 0,5мм. Але це була пром. територія - землі багато.
Як правильно проекласти 18 кабельних ліній АВВГ 4х240, без влаштування колодязів?
Якщо прокладати по всій довжині в трубах - економиш на землі, але колодязі обов'язкові, інакше - не заміниш кабель. Якщо - без труб (труби тільки не перетинах з інженерними мережами) - то кабелі тільки в один шар.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: