Делить ли PEN при реконструкции системы освещения цеха

[Сугор]

Замеров петли "фаза - ноль" точно нет

Вообще то это нарушение, замеры должны проводиться регулярно, если не ошибаюсь раз в 2 года.

Откуда брать переходные сопротивления в распред щитках и коробках?

Я, обычно, считаю, по Шаповалову, там переходные сопротивления не учитываются. В нормах, вроде бы, есть какое-то стандартное значение, в одной из прог переходное сопротивление принимают по умолчанию 40мОм. С учетом того что металлоконструкции здания присоеденены к СУП и используются в качестве "дополнительного" РЕ, думаю, что переходным сопротивлением можно пренебречь

[dimon-ru-80]

замеры должны проводиться регулярно, если не ошибаюсь раз в 2 года

Не буду вдаваться в подробности, но меряют не все кабели Сейчас везде стараются на всём экономить.
Поищу, почитаю Шаповалова. Прикину хоть примерно длины кабелей и выполню хоть приблизительный расчёт...

[Roman3R]

Откуда брать переходные сопротивления в распред щитках и коробках?

ГОСТ 28249-93
п.2.6.  При приближенном учете сопротивлений контактов принимают: rк = 0,1 мОм - для контактных соединений кабелей; rк = 0,01 мОм - для шинопроводов; rк = 1,0 мОм - для коммутационных аппаратов.

[dimon-ru-80]

 Блоки питания в светильниках Meanwell ELG-240 series. Для них указан пусковой ток 60А, время импульса 510 микросекунд (0,00051 с), измерен при подключенной 50% нагрузке. Похоже что по пусковому току не стоит переживать и поднимать номинал автомата (или менять тип его время-токовой характеристики)?
Автомат АВ2000/3 С10  "Промфактор" отключит 10Iном. за 0,01с.
Осталось только посчитать ток при однофазном коротком замыкании в конце линии.
 

[dimon-ru-80]

Скачал Шаповалова, действительно отличная книга. Спасибо Сугор.
Нашел старую однолинейную схему для выполнения расчета однофазного к.з в конце линии. Кабельные линии подписаны, но не могу до конца разобраться в этих подписях.
Например кабель 17-4с подписан 64-107-160-10000-1,8 и ниже указан тип кабеля АПВ-4(1х120).
64 - потребляемая мощность нижестоящего осветительного пункта
107 - ?
160 - прикинул по плану цеха - длинна кабельной линии
10000 - ?
1,8 - ? похоже потери напряжения.
Кто сталкивался с такой маркировкой, может подскажете что обозначают цифры? Это здорово поможет в дальнейших расчетах.
Прилагаю фото однолинейной схемы.

[CC19]

64-107-160-10000-1,8

64 - потужність, кВт
107 - струм, А
160 - довжина, м
10000 - момент потужності, кВт*м
1,8 - втрати, %

[dimon-ru-80]

Дуже дякую! Вот и сложился пазл Можно считать

[dimon-ru-80]

Вообщем получилось как то так :
Схема.
Масляный трансформатор 1000 КВА---линия АПВ 8(1х120) 30 метров-----щит ОПМ ----- линия АПВ 4(1х120) 160 метров ---- щит ОП --- линия ВВГ-Нг 5х2,5 150 метров.
По справочнику И.Ф. Шаповалова Iк.з = Uл/(Zп + (Zт/3)).
Данные есть в таблицах раздела. Zп для каждой кабельной линии взял из таблицы и умножил на длинны, затем сложил получившиеся сопротивления. Zт/3 - тоже из таблиц.
Если правильно посчитал, ток однофазного к.3 в конце линии составит около 79А. Цифра конечно не точная, так как там в таблицах кабели все с плюсом (у меня сечение нулевой жилы такое же как у фазной таких в таблицах нет).
Оставляю магистраль к светильникам ВВГ-Нг 5х2,5 и ставлю на неё автомат АВ2000/3 С16 400У3. Ошибся с характеристикой, выберу АВ2000/3 В16 400У3.
Спасибо всем за подсказки.

[my_move]

Если правильно посчитал, ток однофазного к.3 в конце линии составит около 79А. ... Оставляю магистраль к светильникам ВВГ-Нг 5х2,5 и ставлю на неё автомат АВ2000/3 С16 400У3.

"Ты что, дальтоник, Скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь?" С16 - это 160 А, и это больше чем 79 А.

[dimon-ru-80]

Ты что, дальтоник, Скрипач?

Видимо дальтоник не только скрипач ))) Или вы о чём? Ток к.з 79А, при номинале 16А, это  4,9 Iном. по характеристике "С" должен отключить за 1,5-2 с.

[my_move]

Видимо дальтоник не только скрипач )))

Ну, характеристика С  - кратность тока срабатывания от 5 до 10 Iном. То есть С16 - это 10х16А = 160 А. И?

[dimon-ru-80]

79/16 = 4,9 Iном. по кривой во включенном состоянии должен отключить через 1,5-2с. Да, каюсь....ПУЭ 1.7.82, время отключения не более 0,4 с Тогда нужно брать с характеристикой "В". Спасибо. Пожалуй нужно на сегодня закругляться...

[dimon-ru-80]

На графіку дві криві, і дані для твого автомата десь між ними

Дякую, вже зрозумів та в ПУЕ побачив що час відключення при к.з не повинен перевищувати 0,4 с. Виберу характеристику "В"...Зарапортувався))) Читав що крива що зверху - це крива, коли автомат вмикається з холодного стану, а нижня то коли він вже був ввімкненній. А як розуміти вертикальний відрізок коли наприклад 3Iном від 0,2 до 2с?

[CC19]

А як розуміти вертикальний відрізок коли наприклад 3Iном від 0,2 до 2с?

При 3Iном за 2с спрацює тепловий розчеплювач, а з 0,2с -ел.магнітний, відповідно - автомат спрацює за 0,2с.
Але точніше, за 3Iном спрацюють тільки деякі автомати з характеристикою В, а всі автомати з характеристикою В повинні спрацювати за (3-5)Iном

[dimon-ru-80]

Полезный ролик - ликбез: https://youtu.be/HDkH1hSlBpI 16 амперный автомат с характеристикой "В" при токе 80А отлично срабатывает за время менее 0,1с