Автор Тема: рассчет класса напряжения для питания водозабора  (Прочитано 1900 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline строитель

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Всем хорошего дня!
Помогите, коллеги. Я заказчик. Есть задача: запитать водозабор. Потребление 607 кВт. Удаленность от ГПП 18 км.Для себя я точно понимаю, что напряжения 10кВ мне должно хватить с избытком. Но проектант считает и подсовываетаж 35 кВ. Вопрос: как рассчитать минимально достаточный уровень напряжения для данной задачки.

« Останнє редагування: 17 Квітень 2020, 16:27:33 від строитель »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
строитель, обычно считают, что напряжение в кВ должно быть не меньше расстояния в км. Т.е. проектировщик, вроде бы как бы прав. Но это "расчеты" со времен совка, нужно считать экономическую составляющую, т.е. во сколько обойдется строительство и какие будут потери в сетях. Неужели по ближе ничего нет? По идее точку подключения должны указывать в облэнерго.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
как рассчитать минимально достаточный уровень напряжения
По формуле Стилла

Offline строитель

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
По вопросу 1) у меня  фабрика. Питание на фабрику пришло по 110 кВ. (п\ст 110/6 на границе землеотвода). Водозабор был ближе (8  км примерно), но в последний момент геологи не подтвердили запасы воды (артезианские скважины) и выдали новую точку забора воды.

экономическая составляющая конечно хорошо, но не до жиру ... городить 110/35 п/с это в любом случае дорогая примочкаю. И в конце еще одну 35/0.4......
6/10 ТП выйдет значительно дешевле.

Вот и бъюсь с проектантами. По их расчетам и 35 "еле проходит" с 95 проводом..... я просто не онимаю как они так считают. Чую что разводят меня на бабки

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Приклад розрахунку для 10кВ.
Шаповалов 1986
« Останнє редагування: 20 Квітень 2020, 10:22:16 від CC19 »

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот и бъюсь с проектантами... не понимаю как они так считают. Чую что разводят меня на бабки
Неужели?

Формула Стілла

(для визначення оптимальної напруги живлення Uн потужних споживачів до 60 Мвт на відстані не більше ніж 250 км)

Uн>= 4,34*sqrt(Lм+0,016*Pм), кВ
Lм — довжина мереж, км
Pм — потужнісь споживача, кВт

Uн>= 4,34*sqrt(18+0,016*608)= 22,85 кВ

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Формула Стілла
Або ця формула занадто дитяча приблизна, або вона абсолютно не призначена для таких малих потужностей.
Якщо взяти всього 10кВт, то:
Uн>= 4,34*sqrt(18+0,016*10)= 18,49 кВ.
« Останнє редагування: 21 Квітень 2020, 17:11:55 від CC19 »

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Або ця формула занадто дитяча приблизна, або вона абсолютно не призначена для таких малих потужностей.
Якщо взяти всього 10кВт, то:
Uн>= 4,34*sqrt(18+0,016*10)= 18,49 кВ.
А что вас не устраивает? Формула указывает на то, что преодолевать дистанцию 18 км (восемнадцать! километров!) лучше на 20 кВ. Что не так то?  :)
Можно, конечно, и на 10 кВ (про которые "точно понимает" Заказчик), но тогда (поскольку 10 кВ меньше условно оптимальных  расчетных 20 кВ) нужно быть готовым к не оптимальным затратам (к примеру, вместо пяти тонн алюминия, купить и развесить на опорах пятнадцать тонн алюминия; ведь чем меньше напряжение, тем толще провода, тут как бы без вопросов).

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
А что вас не устраивает? Формула указывает на то, что преодолевать дистанцию 18 км (восемнадцать! километров!) лучше на 20 кВ. Что не так то?
Не влаштовує те, що якщо потрібно передати всього 10кВт, то при тій же відстані, потрібно 18,5кВ
Якщо взяти всього 10кВт, то:
Uн>= 4,34*sqrt(18+0,016*10)= 18,49 кВ.
Тобто, потужність зменшили в 60 разів, а "оптимальну" напругу в 22,85/18,49=1,24 раз. І Ви прекрасно розумієте, що щоб передати 10кВт на 18км по 10кВ, потрібні провода мінімального (що мінімально дозволені для даної ВЛ) перерізу. Звідси можна зробити висновок, що дана формула - емпірична, і вона придатна тільки для грубої прикидки, так як не враховує всіх факторів.

З.І.
Формула Стілла

(для визначення оптимальної напруги живлення Uн потужних споживачів до 60 Мвт на відстані не більше ніж 250 км)

Мабуть, Стілл полінився дописати, що при потужностях значно менших за 60МВт, формула також не актуальна :)
« Останнє редагування: 23 Квітень 2020, 21:30:23 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
п\ст 110/6 на границе землеотвода
строитель, 6кВ на 18км как-то стремно, будет большое падение напряжения, т.е. до поребителя дойдет меньше чем 6кВ. теоретически если бросить  АС 3х120мм2 то падение напряжения будет примерно 12%. В принципе можно попробовать поднять напряжение на  стороне НН трансформатора, или бросить две линии в параллель. И если ПС 110/6, то откуда взялось напряжение 35кВ?

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Мабуть, Стілл полінився дописати, що при потужностях значно менших за 60МВт, формула також не актуальна
Не Стілл полінився, а ви. 10 % енергії витраченої на вашу нікому не потрібну демонстрацію того, що формула Стілла має деякі обмеження, вистачило б на те, щоб ці обмеження в Інтернеті знайти (знайти для того, щоб дізнатись чи підходить формула Стілла для випадку, який тут розглядається).

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну на Стилле свет клином не сошелся, есть и другие эмпирические формулы https://online-electric.ru/theory/unom.php
А еще при совке было такое понятие как экономическая плотность плотность тока, если я не ошибаюсь то для проводов АС цифра была в районе 1-1,5А/мм2, но скорее всего это уже не актуально, т.к. изменились тарифы на электроэнергию и стоимость затрат на строительство
на сколько я помню, 20кВ это генераторное напряжение на электростанциях и в сетях не используется, а строить линию и подстанцию 35кВ ради 600кВт, наверное, будет экономически не целесообразно, тем более что ПС 110/6кВ
« Останнє редагування: 29 Квітень 2020, 23:04:24 від Сугор »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: