FAQ по вогнезахисту проходок інженерних мереж та деформаційних швів

[Hilti_UA]

Привіт!

У цій темі ми хочемо заохотити обмін практичним досвідом між користувачами наших рішень з пасивної протипожежної безпеки (подекуди порада від колеги-практика більш корисна, ніж від штаб-квартири виробника) та побудувати платформу для неформального спілкування між користувачами та нашими технічними спеціалістами.  Також, час від часу, ми будемо публікувати тут інформацію щодо новинок у нашому асортименті та цікаві/важливі питання від наших партнерів, які можуть стати вам у нагоді.

До речі…Ми також виробляємо інші інженерні рішення для будівництва, а саме:

•   Анкерні кріплення
•   Системи прямого монтажу (монтажні пістолети)
•   Матеріали для вклеювання арматури
•   Монтажні системи для інженерних мереж
•   Матеріали для облаштування вогнестійких проходок

А також пропонуємо послуги:

•   Випробування для визначення несучої здатності анкерів
•   Розрахунок та проектування вузлів анкерних з’єднань, кріплень інженерних мереж, протипожежних проходок тощо
•   Навчальні семінари щодо розрахунку анкерних з’єднань, кріплень інженерних мереж, протипожежних проходок

[Hilti_UA]

Хто відповідальний за відповідність пасивного протипожежного захисту вимогам законодавства?

Закон встановлює відповідальність основних учасників процесу будівництва у забезпечені пожежної безпеки: замовників, проектувальників, підрядників тощо. Наприклад стаття 55 Кодексу Цивільного Захисту України вказує: обов’язок із забезпечення пожежної безпеки під час проектування та забудови населених пунктів, будівництва будівель і споруд покладається на органи архітектури, замовників, забудовників, проектні та будівельні організації. (Пункт 5)

[Hilti_UA]

Цікаве відео з демонстрацією різниці між правильними вогнестійкими проходками інженерних мереж і проходками в стилі "ми завжди так робимо"

https://www.youtube.com/watch?v=HDY_3DU9M8g&t=4s

[CC19]

Цікаво було б подивитися ще на тест проходок, що виконані з використанням більш класичних матеріалів: сталеві труби, цемент, пісок, глина, мінеральна вата...
Також незрозуміло, навіщо робити такі великі отвори при такій малій кількості інженерних мереж...?

[Hilti_UA]

Цікаво було б подивитися ще на тест проходок, що виконані з використанням більш класичних матеріалів: сталеві труби, цемент, пісок, глина, мінеральна вата...

Відео готового не маю, але мої особисті спостереження наступні:
Все що зі сталевими гільзами - практично нульова вогнестійкість по крітерію "I". Тому сталеві гільзи наполегливо не рекомендую.
Цементно-піщаний розчин: в приципі може працювати з тимчасовими проходками сталевих труб за наступних умов:
1) проходка робилась жорским розчином. Води добавляти мінімально. Водо-цементне співвідношення - наше все!
2) Забивати розчин на всю глибину проходки і це жорстко контролювати під час виконання робіт. Це важко, але необхідно
3) Через пару років - переробити, труба рухається внаслідок термічного розширення і з часом розчин розтріскується.
Мінвата: дуже непогане рішення для проходок сталевих труб та низьковольтних кабелів, якщо поєднується з протипожежним герметиком (силіконовим, акриловим чи на водній основі - потрібно обирати в залежності від деформацій). Але це не працює для високовольтних кабелів - занадто великий переріз ізоляції, який при вигоранні залишає наскрізний отвір у проходці. Мінвату брати щильністю від 150 кг/м3

Щодо глини не маю досвіду... думаю більш-менш схоже на цементно-піщаний розчин за властивостями. Але не впевнений.

З.І.: Для пластикових труб, як ви розумієте взагалі нічого з "класичних" матеріалів не працює. Тільки графітові манжети (звичайні чи стрічкового типу).

[Hilti_UA]

Чому заходи з герметизації та вогнестійкого оброблення інженерних проходок носять загальну назву «Пасивна пожежна безпека»? 

На відміну від засобів первинного пожежогасіння (наприклад, ручних вогнегасників) спринклерних систем, систем гасіння газовими сумішами, заходи з пасивного протипожежного захисту не призначені для безпосереднього придушення пожежі. Натомість вони обмежують поширення як пожежі так і продуктів горіння, зменшують матеріальні збитки, забезпечують більше часу для евакуації, прибуття та розгортання пожежних розрахунків, тобто впливають на пожежу у пасивний спосіб. Ця особливість відображена у їх назві.

[Firetuf]

Цікаве відео з демонстрацією різниці між правильними вогнестійкими проходками інженерних мереж і проходками в стилі "ми завжди так робимо"

https://www.youtube.com/watch?v=HDY_3DU9M8g&t=4s

Как-то все это странно.... Например, немцы, которые если не ошибаюсь живут в Баварии, очень даже рекламируют и весьма успешно производят противопожарную пену типа Hilti CP660. И заявляют о ее соответствии DIN4102. И предлагают защиту кабельных проходок "стальные трубы"... И присваивают индекс IE.... 
".... то ли лыжи не едут, то ли ...(с)"

Але це не працює для високовольтних кабелів

приведите примеры применения высоковольтных кабельных линий в гражданском и жилом строительстве внутри помещений!

[Hilti_UA]

Как-то все это странно....  немцы, производят противопожарную пену типа Hilti CP660. И присваивают индекс IE....   
".... то ли лыжи не едут, то ли ...(с)"

В "традиційній" проходці на відео не було піни СР660. Там була так звана "рожева піна" на кшалт ось такої: http://ru.fengjinggroup.com/index.php?id=3 (насправді її багато виробників виробляють). Ця піна може використовуватись у швах  без деформацій (на кшалт встановленя протипожежних дверей), але не придатна для деформаційних швів та вогнестійких проходок.
А ось на іншій стіні  як раз використовулась  піна СР660. І проходка з СР660 працювала нормально, а з рожевою піною - прогоріла десь за 5 хвилин. Ну ось про це і відео. Так що нічого дивного насправді немає. Просто вогнестійкі піни бувають різні і під різні задачі.

[Hilti_UA]

приведите примеры применения высоковольтных кабельных линий в гражданском и жилом строительстве внутри помещений!

Питання було задане загальне - про всі проходки. Тому і відповідь надана загальна, про всі проходки, у тому числі і проходки високовольтних кабелів. Форум, наскількі я розумію, не обмежується виключно мережами до 1 кВ, виключно всередені приміщень і виключно у жилому будівництві?

[Hilti_UA]

В якості протипожежного ущільнення кабельної проходки використовується заповнення простору між кабелями та отвором жорстким цементно-піщаним розчином. Чи прийнятне таке рішення з точки зору діючих будівельних норм?

Державні будівельні норми з пожежної безпеки об’єктів будівництва (ДБН 8.1.1-7:2016) у пункті 6.20 встановлюють наступне: «Клас вогнестійкості проходок інженерних комунікацій будинку (електричних, кабельних та шинопровiдних проходок, водопровідних, каналізаційних труб тощо) через огороджувальнi конструкції з нормованим класом вогнестійкості або через протипожежнi перешкоди має бути не меншим, ніж нормований клас вогнестійкості цієї огороджувальної конструкцій або протипожежної перешкоди за ознакою EI, крім випадків, обумовлених у НД». Таким чином, якщо стіна або перекриття що перетинаються кабельною проходкою мають визначений клас вогнестійкості, проектувальник зобов’язаний проектувати проходку з показником EI (у хвилинах) не менше ніж EI стіни чи перекриття що перетинається. Проходка з цементно-піщаним заповненням не має документально підтвердженого ступеню вогнестійкості (EI) і вочевидь не може мати, оскільки після вигоряння кабельної ізоляції продукти горіння почнуть безперешкодно поступати у сусіднє приміщення. Таким чином, це рішення не відповідає існуючим будівельним нормам і замість нього слід використовувати інші рішення з підтвердженою сертифікатом межею вогнестійкості (показником EI).

[Hilti_UA]

Яка відповідальність встановлена в разі порушення вимог щодо пасивного протипожежного захисту?

Глава 33 «Відповідальність за порушення законодавства у сфері цивільного захисту»  Кодексу Цивільного Захисту України містить відсилочні норми щодо відповідальність за порушення законодавства у сфері цивільного захисту. В існуючій юридичній практиці винні особи зазвичай притягаються до відповідальності в рамках статі 175 (Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки) Кодексу України про адміністративні правопорушення (КУпАП), яка встановлює санкцію у вигляді штрафу від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян що накладається на винних посадових осіб.
В разі виникнення пожежі, те саме порушення вже карається відповідно до Кримінально Кодексу України (Стаття 270. Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки). Ця стаття передбачає різні санкції в залежності від ступеня тяжкості наслідків – від штрафу 50 неоподатковуваних мінімумів  до позбавлення волі на строк до восьми років (в разі загибелі людей чи заподіяння майнової шкоди у особливо великому розмірі)

[t-100]

Проходка з цементно-піщаним заповненням не має документально підтвердженого ступеню вогнестійкості (EI) і вочевидь не може мати, оскільки після вигоряння кабельної ізоляції продукти горіння почнуть безперешкодно поступати у сусіднє приміщення. Таким чином, це рішення не відповідає існуючим будівельним нормам і замість нього слід використовувати інші рішення з підтвердженою сертифікатом межею вогнестійкості (показником EI).

Интересный вывод!
А за какое время выгорает кабельная изоляция?
От каких факторов зависит эта скорость?
А толщина строительной конструкции учитывается?

[Сугор]

Таким чином, якщо стіна або перекриття що перетинаються кабельною проходкою мають визначений клас вогнестійкості, проектувальник зобов’язаний проектувати проходку з показником EI (у хвилинах) не менше ніж EI стіни чи перекриття що перетинається.

Hilti_UA, извините, но какое отношение все это имеет к электрическим разделам проекта? На ранних стадиях проектирования инженеры выдают архитекторам (конструкторам) задания на отверстия. Огнестойкость конструкций - ответственность конструкторов, поэтому заделка отверстий рассматривается в конструкторских разделах.

[Hilti_UA]

А за какое время выгорает кабельная изоляция?

Звичайно універсальної відповіді надати не зможу, але наприклад для кабеля ВВГнг 5х2,5 нормального українського виробника (не гаражне виробництво, не "усеченка") у горизонтальній проходці через стіну 200 мм цей час склав 17 хвилин (температурна крива стандартна, по EN 1366-3). Граничний стан було досягнуто по крітерію "Е".
Для інших силових кабелів я думаю буде приблизно те саме... Для слаботочкі теоретично має бути трохи більше (переіз міді там менше, тому варто очікувати що перенос тепла буде йти повільніше, вигорати теж має повільніше), але думаю що більше ніж 30-40 хвилин наврядчи витримає. Але це тількі моя особиста думка.

[Hilti_UA]

Огнестойкость конструкций - ответственность конструкторов, поэтому заделка отверстий рассматривается в конструкторских разделах.

Невпевний що я вас правильно зрозумів.
Вогнестійкість конструкцій (REI стін та перекриттів) прописують у розділі АР і коли проект попадає на проектування розділу СС (слаботочка) важливо передивитися данні по вогнестійкості які прописані у АР та запроектувати проходки мереж так, щоб не погіршувати межу вогнестійкості конструкції. Тобто показник EI проходки має бути не гірший ніж REI конструкції - це вимога ДБН Б.1.1-7-2016.
Наголошу що це відбувається не на етапі розробки АР, а вже потім, під час розробки СС, адже проектувальник розділу АР немає гадки де і як ви будете прокладати мережі.