Компоненти ризику за ДСТУ IEC 62305-2:2012

[Evgen Koc]

Список компонентів, які фігурують у розрахунках ризику, пов’язаного з блискавками – відповідно до ДСТУ IEC 62305-2:2012.

Із переходом України на стандарти з блискавкозахисту, ідентичні європейським, наші проєктувальники звертаються до різних калькуляторів ризику для визначення переліку заходів захисту від блискавки. Часто такі калькулятори видають результати розрахунків у вигляді тексту, який містить  численні умовні позначення. У той же час експерта/замовника може цікавити зміст, який за ними криється. Також і проєктувальнику варто розуміти, які саме компоненти ризику є найбільш вагомими. Тоді можна свідомо вживати таких заходів захисту, які зменшать значення цих компонентів найбліьш ефективно (суттєвий вплив за помірної вартості). Таблиця, що її подано за нижченаведеним посиланням, допоможе у цьому: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=3923

[Сугор]

ca Вартість тварин у зоні, в грошовому вимірі
cc Вартість будівлі, що відноситься до зони, в грошовому вимірі
cc Вартість вмісту зони, в грошовому вимірі
ce Загальна вартість товарів у небезпечному місці поза будівлею (спорудою), в грошовому вимірі
cs Вартість внутрішніх систем (у тому числі їх діяльність) у зоні, в грошовому вимірі

В какой валюте считать? Как узнать стоимость на стадии проектирования? К примеру, сметная стоимость реконструкции НСК Олимпийский за время реконструкции увеличилась примерно в 3 раза. Как стоимость здания влияет на необходимость устройства молниезащиты?

[Сбал]

Із переходом України на стандарти з блискавкозахисту, ідентичні європейським, наші проєктувальники звертаються до різних калькуляторів ризику для визначення переліку заходів захисту від блискавки.

Всё дюже просто:

- Каков риск выйдя на улицу встретить динозавра?
- Либо встретишь, либо не встретишь.

И весь калькулятор.

[Сбал]

В какой валюте считать?

У торгашей нет глобальной цели, у торгашей цель прибыль вот здесь и вот сей час.
Однако

– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

/Мастер и Маргарита/

[Сугор]

У торгашей нет глобальной цели, у торгашей цель прибыль вот здесь и вот сей час.

Да нет, Сбал, тут все на много хуже я так понимаю, что все дело в Эго, чел решил "оставить след в истории" Сначала в обход законов принимается документ которым невозможно пользоваться, а потом в виде благотворительности предлагают непонятные бумажки.
Евген Яковлевич, когда будет перевод всех частей? Когда будут ОФИЦИАЛЬНЫЕ изменения ДСТУ на счет того где брать данные для расчета ПУМ?

[dozen]

Дозвольте я своє ляпну?
Так от. Доки я буду робити проєкти по блискавці  -доти ні одного компоненту, ні однієї згадки про Баттерман там не буде.
По дитячому?
Нехай буде так!
Підтримаю, ліпше, вітчизняного віробника!

[Roman3R]

Доки я буду робити проєкти по блискавці  -доти ні одного компоненту, ні однієї згадки про Баттерман там не буде.

Підтримую , Обладнання дорогуще порівняно з вітчизняним і хочуть продавлювати його в Україні а поділитися елементарною програмою розрахунку ризиків  в EXCEL жмоти .   

[Сугор]

Roman3R, dozen, а по каким данным Вы считаете ПУМ?

Підтримаю, ліпше, вітчизняного віробника!

а таковые имеются?

[dozen]

а таковые имеются?

Имеются, конечно.
На крайний случай, поляки и турки помогут.

[Сугор]

На крайний случай, поляки и турки помогут.

отечественные производители?

[my_move]

отечественные производители?

https://www.leolightman.com/
http://fs-lps.com/catalog/

Вроде отечественные...

[my_move]

Не до кінця розумію колективне бажання отримати щось від ОБО Беттерманн... чому саме від нього, навіщо взагалі? Ніхто ж не вимагає, скажімо, від Інтеркабеля програмного комплексу для розрахунку параметрів кабельних мереж, якось же живуть проектувальники без нього, без цього. Тому, як на мене, чудернацький витвір бюрократично-інженерної уяви ДСТУ IEC 62305-2:2012 сам по собі прекрасний привід розважити своє почуття математичного-прекрасного (див. додаток).
Синім кольором виділено те, що можна (і потрібно) міняти.

[Сугор]

Вроде отечественные...

А можно адрес производства? за FS ничего сказать не могу, а вот на сайте LEO LIGHTMAN года 2-3 назад было указано что производство расположено в Польше.

Не до кінця розумію колективне бажання отримати щось від ОБО Беттерманн

Ну, наверно, из-за того, что именно представитель ОБО Беттерманн инициировал отмену ДСТУ-38

(див. додаток)

А на каком основании в расчете присутствует ссылка на ДСТУ-38?

[my_move]

А можно адрес производства?

У меня нет адреса производства (завода). У меня есть только заверения производителя, что он украинский. Написано же: "Виробничі потужності зосереджені у м. Львів". Причин не верить в такое нет.

Ну, наверно, из-за того, что именно представитель ОБО Беттерманн инициировал отмену ДСТУ-38

Ну, во-первых, это не факт что Беттерманн, могло быть иначе; во-вторых, когда ДСТУ-38 ввели, то обещали, что ввели временно, на два-три года, пока не причешут настоящий 62305.

А на каком основании в расчете присутствует ссылка на ДСТУ-38?

На том, что расчету полтора года; на момент расчета ДСТУ-38 был в силе. Да и посмотреть как выглядит расчет кому-то будет поучительно,безотносительно того, когда и как решиться вопрос где брать данные для расчета ПУМ. Ну, победит какое-то решение по ПУМ через два-три-четыре месяца, расчет то от этого не поменяется. И потом, этот расчет не волшебные сани, которые сами собой за дровами в лес ездят, а по пути расчет рисков молниезащиты выполняют, этот расчет просто стенд: цифры погонять, результат посмотреть, второй том 62305 полистать.

[Сугор]

Причин не верить в такое нет.

Ну да и FS и LEO LIGHTMAN находятся во Львове и у каждого свои производственные мощности?  На сколько я знаю, во Львове вообще нет металлургического производства

это не факт что Беттерманн

Ну мы общаемся в ветке ОБО-Беттерманн, а Евген КОС пропагандирует 62305 на этом форуме уже лет так 10

пока не причешут настоящий 62305

Т.е. 62305 уже причесали? По нему уже можно проектировать? Его за 8 лет не смогли полностью перевести не говоря обо всем остальном

Ну, победит какое-то решение по ПУМ через два-три-четыре месяца

8 лет никто не чухался, а тут за 2-3-4 месяца кто-то шо-то сделает? Евген КОС обещал перевод к концу года, но обещанного, как известно, 3 года ждут. а почему не сделать по нормальному - сначала довести до логического завершение причесывание, так чтобы по документу можно было работать, а уж потом отменять ДСТУ-38, который, в принципе и по сути, был тем же 62305, только без лишней воды