Автор Тема: Обмеження дозволеної потужності в багатосекційному будинку (декілька ВРП)  (Прочитано 14602 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 915
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ЖБ на 7 секцій (300 квартир). Запроектовано 3 електрощитових (3 ВРП). 2-3 секції ЖБ на ВРП, все гарно: і ВРП невеликі і втрати в розподільних кабелях мінімальні. Так як Обленерго дає тільки два ввода від ТП на весь будинок, то ВРП прийдеться заживити шлейфом по магістральній схемі. Виникає питання, як виконати обмеження дозволеної потужності на межі балансової відповідальності на вводі в першу електрощитову? Проблема в тому, що сума всіх потужностей (а значить і сума вставок ввідних автоматів на ВРП, по яким, зазвичай, виконується обмеження потужності) буде значно більшою ніж загальна розрахункова (вона ж - дозволена) потужність на весь будинок. Хто як виходе з даної ситуації?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, На вводе в здание установить ГРЩ, а ВРП подключить по радиальной схеме от ГРЩ

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 915
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, На вводе в здание установить ГРЩ, а ВРП подключить по радиальной схеме от ГРЩ
Не все так просто. Для можливості живлення всього будинку від одного вводу (в разі аварії на іншому), на кожен із вводів в ГРЩ прийдеться ставити автомат на всю розрахункову потужність. Тобто, при такій схемі, в теорії, можна знімати 2хдозволеної потужності.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
в теорії, можна знімати 2хдозволеної потужності.
шо то я не совсем понимаю, каким образом?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 915
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
шо то я не совсем понимаю, каким образом?
Потужність на будинок - 300кВт, струм - 494А. В ГРЩ на кожен з вводів ставимо автомати по 500А. В нормальному режимі з кожного вводу споживаємо по 150кВт, в аварійному з кожного вводу можемо брати по 300кВт. Але, теоретично, можемо з двох вводів споживати - 300+300кВт

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 606
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В нормальному режимі з кожного вводу споживаємо по 150кВт, в аварійному з кожного вводу можемо брати по 300кВт
Якщо по кожному вводі по 150 кВт, при роботі на одному вводі сумарна потужність не буде 300 кВт, буде менше (більше квартир в одній точці, а відповідно потужність на 1 квартиру буде менше (по ДБН)

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 915
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Якщо по кожному вводі по 150 кВт, при роботі на одному вводі сумарна потужність не буде 300 кВт, буде менше (більше квартир в одній точці, а відповідно потужність на 1 квартиру буде менше (по ДБН)
Так, звісно. Цифри абстрактні, зі стелі (поки що немає точних розрахунків). Нехай буде: загальна 300кВт, а по секціям - по 180кВт :)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19,  "ограничивающие" автоматы стоят после "восьмёрки" поэтому в послеаварийном режиме увеличится нагрузка только на питающий кабель. Поставь после восмерки автоматы на 320А и выкрути вставку на 300А

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 915
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19,  "ограничивающие" автоматы стоят после "восьмёрки" поэтому в послеаварийном режиме увеличится нагрузка только на питающий кабель. Поставь после восмерки автоматы на 320А и выкрути вставку на 300А
Аа, ти пропонуєш і ГРЩ зробити з "восьмёркою"?

Тоді, на 1 секцію ГРЩ (а також на кожен з ВРП) можна буде повісити навантаження квартир, а на 2 секцію - навантаження ліфтів і загально будинкове навантаження. Тоді, після "восьмёрки", на 1 секцію  ГРЩ  буде автомат на 400А а на 2-й - 160А. Більш-менш нормально Але, може виникнути ситуація, що одна із ліній (з 1 секції - навантаження квартир) від ГРЩ до ВРП вийде з ладу і цю лінію потрібно буде перемкнути на 2 секцію ГРЩ, а значить автомат взяти потрібно не на 160А, а на 250А. (можемо взяти на 30% більше дозволеної потужності).
Надіюсь, зрозуміло схему яку я описав :)

З.І. Цифри всі умовні!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19,  лично мое мнение, что питающие линии нужно нагружать примерно одинаково. Что касается линий от ГРЩ до ВРП то просто не представляю что может с ними случится, ну выбери сечение с запасом, а автомат по расчетной нагрузке, ну общедомовую нагрузку распредели между ВРП

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 915
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19,  лично мое мнение, что питающие линии нужно нагружать примерно одинаково.
Тоді потрібно навантаження квартир і ліфти ділити рівномірно по секціям, а це призведе до завищення вставки автомата після "восьмёрки" (коефіцієнт для 150квартир більший ніж для 300)
Что касается линий от ГРЩ до ВРП то просто не представляю что может с ними случится,
Можливо нічого й не трапиться, але якщо не передбачати резервування по всій схемі живлення, то який тоді сенс від ІІ категорії...? Потрібно зробити розрахунки, вони покажуть...

Все ж таки, хотілось побачити погоджену  з обленерго схему багатосекційного ЖБ з декількома ВРП :-[. Хто як виходив з ситуації...?
« Останнє редагування: 16 Січень 2020, 10:29:20 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 933
  • Повідомлень: 9 363
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, если честно, то таких проблем не встречал. Жилье делал давно, ограничивать мощность Киевэнерго раньше не требовала, обычно все заканчивалось учётом, но сейчас у всех электронных счётчиков хорошая чувствительность

Леонід

  • Гість
СС19. Якщо ще актуально щодо обмеження потужності -  див.  ПУЕ (2017)  п1.5.30 абз.1.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 915
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
СС19. Якщо ще актуально щодо обмеження потужності -  див.  ПУЕ (2017)  п1.5.30 абз.1
Питання актуальне, але відповіді там на жаль немає...

Offline jordaned

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 40
  • Повідомлень: 150
    • Перегляд профілю
    • Awards
Є ще один варіант...екзотичний, але технічно можливий.Ми щось схоже робили при підключенні КУ до двох секцій.

Встановлюються трансформатори струму на двох вводах, а їхні вторинні обмотки підключаються до суммуючих трансформаторів.
Сигнал від суммуючих трансформаторів вже заводиться на один пристрій (контролер, або лічильник). Є лічильники з обмеженням потужності, які можуть дати сигнал на відключення. Встановлюємо на вводах автомати з незалежним розчеплювачем  і при необхідності можемо відключити по зовнішньому сигналу. Напругу доведеться заводити через АВР.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: