Автор Тема: Функциональная проверка пожарных датчиков  (Прочитано 8266 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline OdUa

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 37
    • Перегляд профілю
    • Awards
В жилом фонде массово саботируется проверка на чувствительность / функциональная проверка системных пожарных (дымовых) датчиков.
Ссылки на европейские/ американские и британские стандарты/выдержки правил у меня есть. Обращение в местный МЧС ничего не дало. Пустое место.
Собственно, Украина подписала кучу европейских стандартов. И там таки есть указание на ЕЖЕГОДНУЮ проверку датчиков. Но мне в моем ЖК это парируют тем, что в самой официальной инструкции датчика есть указание только на "внутренний тест", и типа, этого достаточно. Писал производителю датчиков - фирме Артон. Ответа от него нету.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В жилом фонде массово саботируется проверка на чувствительность / функциональная проверка системных пожарных (дымовых) датчиков.
Порядок обслуживания систем противопожарной защиты до недавнего времени был прописан в ДБН В.2.5-56:2014. С ноября этого года вступило в силу Изменение №1, в котором этот раздел убрали. Возможно, будет какой-то новый документ, но пока для СПС и ОП действуют, насколько я понимаю, только положения ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 из разделов 8, 9, 10. Там есть подразделы "Документация" и "Ответственность". Почитайте, может, поможет.

Если Ваш дом сдан до ноября 2019, то там должен был быть и акт сдачи систем в эксплуатацию, и договор на обслуживание, в котором должны были быть прописаны регламенты работ. Это можно почитать в ДБН В.2.5-56:2014 без Изменения №1.

Кроме того, есть Правила пожарной безопасности Украины, которые никто не отменял. Найти последнюю редакцию можно на сайте Верховной Рады.

Offline OdUa

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 37
    • Перегляд профілю
    • Awards
На сайте какого-то там американского штата есть чёткая инструкция по функциональной проверке пожарных датчиков. А именно ПРОВЕРКА ИМИТАТОРОМ ДЫМА, двумя людьми (1 на пульте, 2 пшикает датчик).
Собственно, на морских судах так и происходит. То есть мировые стандарты требуют именно такой тест.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
То есть мировые стандарты требуют именно такой тест.
А можно ссылку на стандарт? Вот как-то не верится что подобные проверки проводились в жилом доме в Лондоне в 2017году https://www.youtube.com/watch?v=6Ngml6bVJsI

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
На сайте какого-то там американского штата есть чёткая инструкция по функциональной проверке пожарных датчиков. А именно ПРОВЕРКА ИМИТАТОРОМ ДЫМА, двумя людьми (1 на пульте, 2 пшикает датчик).
Есть такие проверки. Но проводятся они не каждый день и даже не раз в месяц. Это называется регламент. В принципе, в паспортах датчиков это должно быть оговорено производителем, а на основании паспортов на оборудование составлен регламент обслуживания.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
«  Писал производителю датчиков - фирме Артон. Ответа от него нету.»- копию представьте! Обслуживание СПСО в Украине - лицензионный вид деятельности. Авторитетно заявляю, что ЧП «АРТОН» такой лицензии не имеет. Это предприятие производит компоненты СПСО, но не проектирует такие системы, не монтирует оборудование для таких систем и не проводит техническое обслуживание СПСО.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline OdUa

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 37
    • Перегляд профілю
    • Awards
Электронная форма обращения на сайте Артон. Заполнил около 4-5 лет назад. Для ответа указал свой эмейл.

Среди частых вопросов-ответов на сайте Артон (около 26) подобного вопроса-ответа нету. Хотя вопрос не пустяковый.

В паспорте датчиков было бы достаточно (на мой пользовательский взгляд) указать, что при использовании датчика в системах жилых домов НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ ЕЖЕГОДНО функциональный тест (когда 1 пшикает имитатор дыма, а 2 проверяет сработку на пульте).
На данный момент техпаспорт датчиков СПД вводит ряд инженеров-эксплуатационников в заблуждение или сознательно ими коверкается.

Именно так и требуют выполнять проверку пожарных датчиков на морских судах различные иностранные инспектора (1 пшикает имитатор дыма, а 2 проверяет сработку на пульте).

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
OdUa, то, что Вы что-то там желаете - это отрадно! Но для того, чтобы Ваши желания реализовались необходимы технические требования в государственных нормативных документах. Просто так Ваши пожелания один из производителей в своей документации прописывать не будет. На рынке компонентов СПСО должны быть одни и те же правила для всех. 
В лицензионных условиях организаций занимающихся обслуживанием СПСО прописан перечень оборудования для проверки работоспособности компонентов.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А к оборудованию, попавшему в морской реестр несколько иные требования, чем к тем, что предназначены для установке в зданиях и сооружениях на суше!
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
На рынке компонентов СПСО должны быть одни и те же правила для всех. 
Ога, щаз.
Повторяю ещё раз, чтобы не забыли: берёте купюру в 500грн, лупу и читаем на церковно-славянском, - не равное всем равенство. Читаем до упора, пока не дойдёт.
При прочтении учтите, что не нашим подсознанием не воспринимается.
А чего в заповедях Моисея? "Не убей, не укради"? То-то.
Quote (selected)
должны быть одни и те же правила для всех
"такой большой, а в сказки веришь"  :)

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый Сбал!
Вы опять невнимательны. Я же утверждаю, что один из производителей не будет «выкаблучиваться» по собственной инициативе неся при этом только потери, т. е. снижая рентабельность производства. Если же Вы одобряете такой мазохизм, то Карты Вам в руки и вперёд на амбразуры...
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вы опять невнимательны.
Да ну  :)
На рынке
правила устанавливает - хозяин рынка. За что боролись на то и напоролись, совок говорите?
А Десса вообще вещь в себе.

Offline OdUa

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 37
    • Перегляд профілю
    • Awards
А к оборудованию, попавшему в морской реестр несколько иные требования, чем к тем, что предназначены для установке в зданиях и сооружениях на суше!

Формально вы безусловно правы.
По сути, пожарные инспектора (или как они там) в бывшей совковии + все остальные "участники рынка" ИГНОРИРУЮТ мировые правила / мировую практику и выдумывают свои недалекие "тупишные" нормы. Вместо копирования и адаптации мировых норм, по той же ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ПРОВЕРКЕ датчиков - идёт СОЗНАТЕЛЬНОЕ умалчивание и игнор.

Например, приходит "чучело" из МЧС в наш ЖК. И рассказывает про "просроченность" пожарных рукавов. МЧСные блоги прямо таки пестрят рассказами про предельный срок эксплуатации пожарного рукава в 10 лет... Хотя в США пишут про РЕКОМЕНДУЕМЫЙ срок эксплуатации 10 лет. И ни слова про ежегодный тест рукава через 3/5 лет (как в США).

Это получается, что остаток от рукавов, которые не успели украсть - надо выкинуть/списать. Идиотизм полный.
Причём, утверждают эту хрень с важным видом.

И что собственно с дымовыми датчиками СПД и ежегодной функциональной проверкой? Хотелось услышать чёткий внятный ответ от производителя и показать в ОСМД. Я уже устал оспаривать и прояснять всякую ахинею.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
OdUa, не знаю как к рукавам, а вот к пожарным извещателям у нас в Украине требования идентичные европейским уже 17 лет!!!
И наша уважаемая rga уже указала Вам действующий в стране стандарт  ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 , который своим отклонением к п. 4.1 все рекомендательные технические требования в том числе и по техническому обслуживаниюСПСО сделал ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. Вот и изучайте данный документ и требуйтевыполнения его требований, а не выдуманных Вами персонально. По тому, что нет «Всемирных» требований, есть определенные стандарты, действующие на той или иной территории. В Америке : NFPA  и UL, в Европе EN 54 и ISO 7420, а в Украине ДСТУ EN 54.
« Останнє редагування: 30 Грудень 2019, 22:43:43 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
офф-топ
правила устанавливает - хозяин рынка
Сбал, ты путаешь рынок и базар

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: