Автор Тема: захист системами газового пожежогасіння на основі вогнегасних виробів  (Прочитано 7412 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Доразвитие было в следующем абзаце поста. Что именно неясно?
Всё не ясно!
Вы призываете игнорировать стандарты, потому, что Вам показалось, что они (стандарты) добровольные?
Анархию предлагаете?
Ну к примеру, производители компонентов перестанут выполнять требования серии стандартов EN54 и других - что Вы будете и главное как проектировать?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 516
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вы призываете игнорировать стандарты, потому, что Вам показалось, что они (стандарты) добровольные?
Не, так в Законе Украины написано.
Ну к примеру, производители компонентов перестанут выполнять требования серии стандартов EN54 и других - что Вы будете и главное как проектировать?
Если перестанут, то нам требования ДБН В.2.5-56 не позволят устанавливать оборудование, не соответствующее EN54.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не, так в Законе Украины написано.
Если перестанут, то нам требования ДБН В.2.5-56 не позволят устанавливать оборудование, не соответствующее EN54.
:thumbsup: @>--
фух! пронесло!
Беда в том, что у большинства разные понимания "добровольности", "не обязательности" и тому подобное...
А что касается ДБН - то он на ступень ниже чем стандарты, и ещё более не обязательный ;-)
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 516
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А что касается ДБН - то он на ступень ниже чем стандарты, и ещё более не обязательный ;-)
Ну, ЗУ говорят иное. ДБНы определяют обязательность выполнения стандартов.

ЗУ Про стандартизацію
2. Національні стандарти та кодекси усталеної практики застосовуються на добровільній основі, крім випадків, якщо обов’язковість їх застосування встановлена нормативно-правовими актами.
Стаття 16.
2. Стандарти, кодекси усталеної практики та технічні умови, прийняті підприємствами, установами та організаціями, застосовуються на добровільній основі.

ЗУ Про будівельні норми
Стаття 1
     будівельні норми - затверджений суб'єктом нормування підзаконний нормативний акт технічного характеру, що містить обов'язкові вимоги у сфері будівництва, містобудування та архітектури;
Стаття 11.
4. У разі якщо у будівельних нормах є посилання на стандарти, то ці стандарти є обов'язковими до застосування.
« Останнє редагування: 03 Березень 2020, 10:33:53 від rga »

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ув. rga, вполне могу согласиться в корректностью цитат, НО єто очень узкий взгляд на суть!
Могу сказать, что применение стандартов регулируется далеко не только ЗУ "О стандартизации"!
Особо времени нет на просветителькую деятельность.
Перейду сразу к итогу - в Украине Стандарт = Технический регламент.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 516
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ув. rga, вполне могу согласиться в корректностью цитат
Загляните в ЗУ, цитаты дословные.
НО єто очень узкий взгляд на суть!
Каким бы он ни был, но это Закон Украины.
Особо времени нет на просветителькую деятельность.
А на безосновательные утверждения время есть?
Перейду сразу к итогу - в Украине Стандарт = Технический регламент.
Вот жаль, что таких "стандартов" пока еще крайне мало. А по пожарной части так и нет вообще. Так что итог пока - в глубокой перспективе.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А на безосновательные утверждения время есть?
Ну Вы-то уже знаете ответ!
Вот жаль, что таких "стандартов" пока еще крайне мало. А по пожарной части так и нет вообще. Так что итог пока - в глубокой перспективе.
Вы же вычитали, то вам больше подходит...
Так вот в чём собственно вопрос (риторический!): зачем тогда плодят стандарты? Не так много так горячё любимых Вами ДБН-ов ссылаются на стандарты!
Стандартов в сотни раз больше чем ДБН-ов.
А они плодятся и плодятся...
Так зачем же плодят не обязательные стандарты?  ;)
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 516
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так зачем же плодят не обязательные стандарты?  ;)
Стандарты - это удобно, даже если соблюдать их необязательно. Винт одного производителя с большой вероятностью подойдет к гайке другого. Но если производитель хочет обезопасить свою продукцию от конкурентов, производя и винты, и гайки, он сделает их так, чтоб никакие другие не подошли. Но здесь начнутся свои заморочки. Что мы можем наблюдать, например, с зарядными устройствами к разным гаджетам. Все уже наигрались в эксклюзив и постепенно приходят к необходимости выпуска устройств с максимально стандартным разъемом.
Стандартизация и сертификация, как проверка соответствия, позволяют потребителю четко знать характеристики изделия, а не верить на слово производителю.
Это и есть свобода выбора. Стандартизация добавляет здравого смысла, унифицирует продукцию, но и повышает конкуренцию.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Стандарты - это удобно, даже если соблюдать их необязательно. Винт одного производителя с большой вероятностью подойдет к гайке другого. Но если производитель хочет обезопасить свою продукцию от конкурентов, производя и винты, и гайки, он сделает их так, чтоб никакие другие не подошли. Но здесь начнутся свои заморочки. Что мы можем наблюдать, например, с зарядными устройствами к разным гаджетам. Все уже наигрались в эксклюзив и постепенно приходят к необходимости выпуска устройств с максимально стандартным разъемом.
Стандартизация и сертификация, как проверка соответствия, позволяют потребителю четко знать характеристики изделия, а не верить на слово производителю.
Это и есть свобода выбора. Стандартизация добавляет здравого смысла, унифицирует продукцию, но и повышает конкуренцию.
Ха! И ещё раз ХА!
Теперь-то более понятно почему для Вас самый главный нормативный документ ДБН В.2.5-56:2014!
Удачи Вам! Ну и успехов конечно же!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 516
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А что-нибудь по теме вопроса?
Запросто!
Почему Вы достаточно часто цитируете и обосновываете свои же ответы НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ стандартами?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 320
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 516
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Почему Вы достаточно часто цитируете и обосновываете свои же ответы НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ стандартами?
Покажите где, посмотрим почему.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Перейду сразу к итогу - в Украине Стандарт = Технический регламент.
а ВР говорить иное "Технічний регламент - нормативно-правовий акт, затверджений рішенням Верховної Ради України, Кабінету Міністрів України, спільними або окремими рішеннями європейських законодавчих органів - Європейської Комісії, Європейської Ради, Європейського Парламенту, у якому визначено характеристики продукції або пов’язані з нею процеси чи способи виробництва, а також вимоги до послуг, включаючи відповідні положення, дотримання яких є обов’язковим. Технічний регламент може також містити вимоги до термінології, позначок, пакування, маркування чи етикетування, які застосовуються до певної продукції, процесу чи способу виробництва. Технічний регламент не містить санітарні заходи. У разі відсутності технічного регламенту щодо певного об’єкта регулювання, затвердженого рішенням Верховної Ради України або Кабінету Міністрів України, застосовується, за наявності, технічний регламент Європейського Союзу" 

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Покажите где, посмотрим почему.
а вспомнить все свои посты слабо?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: