Автор Тема: Пожарная сигнализация в подвале.  (Прочитано 1413 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Mikza

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 8
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день. Помогите разобраться.
Есть двухэтажная школа с подвалом. В АР указаны "подвальные помещения" кат. Д.
Согласно ДБН В.2.5-56 "У будинках та спорудах не підлягають обладнанню СПС приміщення: г) виробничих та складських приміщень категорії Д за пожежною небезпекою;".

Смотрим ДСТУ Б В.1.1-36:2016:
"3.8 виробниче приміщення - Приміщення, де розміщується основне і допоміжне обладнання, задіяне у виробничому процесі";
"3.26 складське приміщення - Спеціально обладнане приміщення для зберігання речовин, матеріалів, виробів, обладнання
тощо та надання складських послуг"
"3.23 приміщення- Простір, обмежений з усіх сторін захисними конструкціями: стінами (у тому числі з вікнами і
дверима), стелею (перекриттям) і підлогою (НПАОП 40.1-1.32)"

В подвальных помещениях проходят только трубы отопления, некоторые помещения просто пустые. Исходя из логики - гореть там нечему, а исходя из определений, подвальные помещения - это просто помещения, не складские и не производственные. Получается что по таблице А.1 нужно оборудовать все помещения, в том числе и эти подвалы?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #1 : 04 Листопад 2019, 12:36:15 »
В подвальных помещениях проходят только трубы отопления, некоторые помещения просто пустые. Исходя из логики - гореть там нечему, а исходя из определений, подвальные помещения - это просто помещения, не складские и не производственные. Получается что по таблице А.1 нужно оборудовать все помещения, в том числе и эти подвалы?
Тут есть одна неувязочка.
Категорируют только производственные, складские помещения и лаборатории.
Если подвал не является ничем из этого списка, то и категории у него быть не может. А значит, надо будет защищать наравне с отстальными помещениями объекта.
Если подвал прокатегорировали, значит, его считают производственным помещением?
В принципе, в экспликации должно быть указано назначение помещения или помещений подвального этажа. Подвал - это не назначение, а уровень относительно земли.
Так что вопрос к архитекторам.

Offline Mikza

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 8
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #2 : 04 Листопад 2019, 14:06:39 »
Спасибо, буду пытать архитектора)

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #3 : 08 Листопад 2019, 09:36:15 »
Тут есть одна неувязочка.
Категорируют только производственные, складские помещения и лаборатории.
Если подвал не является ничем из этого списка, то и категории у него быть не может. А значит, надо будет защищать наравне с отстальными помещениями объекта.
Если подвал прокатегорировали, значит, его считают производственным помещением?
В принципе, в экспликации должно быть указано назначение помещения или помещений подвального этажа. Подвал - это не назначение, а уровень относительно земли.
Так что вопрос к архитекторам.
В принципе правильно! Но есть одно "но" которое в большинстве случаев забывают - это классы зон. Они есть везде.
А в помещениях хранения тем более!
Если корректно определить класс зоны, то всё станет понятно.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #4 : 08 Листопад 2019, 09:47:51 »
В принципе правильно! Но есть одно "но" которое в большинстве случаев забывают - это классы зон. Они есть везде.
Классы зон играют роль в выборе типа оборудования и материалов для защиты помещений. Но не играют роли в вопросе необходимости защиты помещения СПС и АСПТ. Список зданий и помещений, требующих защиты определен Приложением А ДБН В.2.5-56 и отдельными пунктами текста ДБН.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #5 : 08 Листопад 2019, 16:51:32 »
Классы зон играют роль в выборе типа оборудования и материалов для защиты помещений. Но не играют роли в вопросе необходимости защиты помещения СПС и АСПТ. Список зданий и помещений, требующих защиты определен Приложением А ДБН В.2.5-56 и отдельными пунктами текста ДБН.
Для Вас секрет, что это взаимосвязанные понятия?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #6 : 08 Листопад 2019, 17:45:47 »
В принципе правильно! Но есть одно "но" которое в большинстве случаев забывают - это классы зон. Они есть везде.
А в помещениях хранения тем более!
Если корректно определить класс зоны, то всё станет понятно.
t-100, в офисах есть бумага и мебель из ДСП... к какому классу (категории) относится офис?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #7 : 08 Листопад 2019, 23:23:28 »
Для Вас секрет, что это взаимосвязанные понятия?
Не секрет. Как и то, что класс зон никак не вписан ни в одну из таблиц приложения А, которая определяет защиту помещений. Если вы там нашли упоминание, поделитесь ссылкой, пожалуйста.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #8 : 09 Листопад 2019, 20:29:29 »
t-100, в офисах есть бумага и мебель из ДСП... к какому классу (категории) относится офис?
провокационно...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: