Автор Тема: Чому не видно блискавкозахисту?  (Прочитано 13386 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #15 : 21 Жовтень 2019, 20:25:07 »
Печалька  :'( Опять коррупция  :evil: Закон "про стандартизацию" не распространяется на строительные нормы :wall: Интересно как теперь проектировать молниезащиту? Как рассчитать ПУМ? :'( Где текст державною мовою? :evil:
« Останнє редагування: 21 Жовтень 2019, 21:23:10 від Сугор »

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 160
  • -Receive: 128
  • Повідомлень: 921
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #16 : 21 Жовтень 2019, 23:42:08 »
Грунтовні відповіді на ці та інші свої питання отримали учасники конференції, які прибули до Львова у період 19-20 вересня 2019 р. Вони отримали на реєстрації довідкові матеріали з проектування LPS та ще очікують додатково на розсилку текстів доповідей запрошених спеціалістів та науковців, які прозвучали на конференції.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #17 : 22 Жовтень 2019, 08:47:05 »
Грунтовні відповіді на ці та інші свої питання отримали учасники конференції, які прибули до Львова у період 19-20 вересня 2019 р.
т.е. теперь только они смогут проектировать молниезащиту? Я как-то считал, что подобные материалы должны быть утверждены каким нибудь государственным органом, иметь статус официального докумета  и быть в свободном доступе. Ну чтож придется отказаться от проектов по молниезащиты, ибо письмо в ТК315 о том на основе каких данных выполнять расчет ПУМ осталось без ответа
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2019, 08:53:52 від Сугор »

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 160
  • -Receive: 128
  • Повідомлень: 921
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #18 : 22 Жовтень 2019, 19:22:07 »
письмо в ТК315 о том на основе каких данных выполнять расчет ПУМ осталось без ответа
Усім, хто протягом визначеного терміну у 60 днів надіслав свої зауваження на повідомлення про наступну відміну ДСТУ Б В.2.5-38:2008, було надіслано відповіді і роз'яснення, які приготували експерти ТК. Про це було повідомлено до УкрНДНЦ.
Відповідно до ДСТУ 1.14:2015, п. 8.2.1.ж, до повноважень ТК належить "надання роз'яснень щодо положень національних НД, об'єкти стандартизації яких належать до сфери відповідальності відповідного ТК". Проте ніде не зазначено, що такі роз'яснення мають надаватися лише на безоплатній основі.  Відповідно до ЗУ "Про стандартизацію" (Ст. 2) серед джерел фінансування діяльності ТК позначено "4) інші не заборонені законодавством джерела фінансування". У ринкових умовах надавати технічні консультації може не лише ТК, але також інші юридичні й фізичні особи. Наш форум є одним з добрих прикладів такої толерантної взаємодопомоги. Тому кожен з нас має дотримуватися правил з етики, коли користується цією нагодою спілкування з досвідченими спеціялістами-проєктувальниками.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #19 : 22 Жовтень 2019, 20:06:27 »
Evgen Koc, Ничего не получал :'(, а нет, получил приглашение на конференцию :D
Проте ніде не зазначено, що такі роз'яснення мають надаватися лише на безоплатній основі.
т.е. всякую фигню вы принимаете бесплатно (или кто-то все таки занес?), а разъяснения теперь за деньги? Признаю, схема ничего себе так :D
С Т А Т У Т
ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ
«УКРАЇНСЬКИЙ СОЮЗ ПОЖЕЖНОЇ ТА ТЕХНОГЕННОЇ
БЕЗПЕКИ”
Quote (selected)
...
1.2. Громадська організація «Український союз пожежної та техногенної безпеки» є неприбутковою організацією.
...
2.2.Союз ставить перед собою наступні завдання:
...
- сприяння у діяльності членів Союзу з метою нарощування обсягів виробництва, наданню послуг та збуту продукції на внутрішньому і зовнішніх ринках, дієвої допомоги у створенні нових підприємств;
Ну теперь все понятно :D и сколько будет стоить получить разъяснения?
Кстати, отмена тоже произошла с нарушением, на сколько я знаю, то от приказа до отмены (или принятия) документа должно пройти минимум полгода. Впрочем, чему удивляться, если в правлении УСПТБ исключительно директора коммерческий структур :evil:
будем следить за будстандартом
А где смайлик с попкорном?  :evil:
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2019, 20:11:36 від Сугор »

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #20 : 22 Жовтень 2019, 20:46:43 »
как теперь проектировать молниезащиту? Как рассчитать ПУМ?
Господи, да как обычно. Можно подумать что проектировщики когда-то умищем проблемы решали... Пройдет полгода, тема обрастет кривыми "козами", а еще через полгода из "коз" выделится кучка пригодных для жизни домотканых "типовых" решений, которая и покроет собой 95% практики проектирования молниезащиты. Так было почти всегда, чего ж теперь-то такому не быть.

про ... відміну ДСТУ Б В.2.5-38:2008
Поздоровляю!  :)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #21 : 22 Жовтень 2019, 21:33:11 »
Да причем здесь козы? как считать ПУМ? все остальное фигня, сама по себе молниезащита останется такой какой и была. Что меня поражает, так это то что на словах все такие грамотные и прогрессивные, а как на "простой" вопрос ответить, так язык сразу в ... кусты

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #22 : 08 Листопад 2019, 08:31:28 »
Печалька  :'( Опять коррупция  :evil: Закон "про стандартизацию" не распространяется на строительные нормы :wall: Интересно как теперь проектировать молниезащиту? Как рассчитать ПУМ? :'( Где текст державною мовою? :evil:
Успокойтесь!
Зато подпадают под часть 5 статьи 9 ЗУ "Про технічні регламенти та оцінку відповідності"
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/124-19
...а технічні регламенти згадуються у ЗУ "Про стандартизацію"... ;-)
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #23 : 08 Листопад 2019, 13:02:26 »
Зато подпадают под часть 5 статьи 9 ЗУ "Про технічні регламенти та оцінку відповідності"[/quote]
Quote (selected)
5. Нормативно-правовий акт, що має визначені цим Законом ознаки технічного регламенту, вважається технічним регламентом незалежно від використання в назві такого акта слів "технічний регламент".
t-100, какое отношение это имеет к молниезащите? Вы лучше скажите на основании каких данных считать ПУМ?
« Останнє редагування: 08 Листопад 2019, 13:40:34 від Сугор »

Offline Юрий

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 51
  • Повідомлень: 499
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #24 : 08 Листопад 2019, 14:58:30 »
Коллеги, а как насчет IEC_62305 Защита от атмосферного электричества?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #25 : 08 Листопад 2019, 16:39:12 »
Юрий, ну так он и обсуждается

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #26 : 08 Листопад 2019, 16:53:07 »
t-100, какое отношение это имеет к молниезащите?
хотел Вас успокоить...дать возможность посмотреть шире
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #27 : 08 Листопад 2019, 17:13:44 »
t-100,  мне не надо шире :D я хочу чтобы мне показали где брать данные для расчета ПУМ

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #28 : 08 Листопад 2019, 18:27:00 »
я хочу чтобы мне показали где брать данные для расчета ПУМ
Новые нормы рекомендуют брать такие сведения непосредственно у национального органа, уполномоченного вести наблюдения за погодой, то есть вам как бы сюда: https://meteo.gov.ua/.
У органа для общения есть е-почта, есть телефон; хватит чтобы скоротать денек с пользой для души.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чому не видно блискавкозахисту?
« Reply #29 : 08 Листопад 2019, 18:43:28 »
Новые нормы рекомендуют брать такие сведения непосредственно у национального органа, уполномоченного вести наблюдения за погодой, то есть вам как бы сюда: https://meteo.gov.ua/.

А где написано что этот орган ведет статистику по молниям и должен давать справку? А они об этом знают? На сайте инфы про молнии не нашел. Евген Кос предлагал пользоваться другими источниками что-то типа этого http://ru.blitzortung.org/live_lightning_maps.php?map=10Vid ... Кому верить?
У органа для общения есть е-почта, есть телефон; хватит чтобы скоротать денек с пользой для души.

У Вас уже есть опыт? Вы уже делали запрос и Вам ответили? А что Вам ответили? Сколько это стоит? Ведь на шару такие справки не дают. А это для каждого проекта нужно будет делать запрос даже если объекты находятся в одном населенном пункте?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: