Прошу помощи.

[vital74]

Всем здравствуйте.
Прошу не пинать меня ногами.
Я купил квартиру в 14 этажке, где установлена электрическая плита.Электрическая плита стоит с рождения дома. При заключении договоров с облэнерго договор сразу на руки не дали.  Через некоторое время узнаю , что в договоре прописали мощность - 2,5 кВт. Наше Запорожьеоблэнерго  сделало мне плановую замену счетчика(дома была только жена , а я этому внимания не придал). Стоял счетчик 10 - 40 ампер, а поставили счетчик 5-20 ампер. Проанализировав, что установлено с рождения дома.  Например у соседей для электроплиты установлен автомат на 25 А  и два автомата на 16 А Стоит счетчик на 10- 40 А. Автоматы и счетчик стоит с рождения дома. Обращался в рэс для замены счетчика (на 10-40 А) - сказали, что такая мощность заложена и намекнули, что за деньги они могут поменять мне счетчик .  Дом строился на закате ссср .  Обращался к председателю осбб - ТУ нет. Логика говорит, что не могли сдавать дом с зарезервированной мощностью 2,5 кВт. Наличие электроплиты со специальной розеткой и автоматом на 25 А никак не проходят на 2,5 кВт. Хочу найти истину. Как ее найти ? Подскажите где рыть ? Возможно, что истинная заложенная мощность 8,5 кВт, а при заключении договоров вписали именно 2,5 кВт ? С электрикой не сильно знаком . По образованию электронщик (радиоаппаратостроение).
Спасибо за понимание.

[sashkoMTM]

Дом строился на закате ссср.

СН544-82 табл.2 Квартири з ел.плитами до 5,8кВт - 6кВт; з плитами 5,9-8кВт - 7кВт.
ВСН59-88 табл.5 Квартири з ел.плитами до 8кВт - 7кВт.
Уточніть, в якому році будувався будинок. Відповідно, рік-два до того він проектувався згідно відповідних норм.
Пробуйте так доказати.

[vital74]

Дом сдан в эксплуатацию в 1987 году. Дом на 80 квартир. РЭС мотивировал мне это тем, что дом сдавали по минимальным нормам.

[vital74]

Спасибо за ответ. Теперь думаю как сделать так , что бы вернули положенную мощность в договор и поставили нужный счетчик.

[IgorS]

В угоді на електропостачання яка потужність вказана? Що у сусідів?

[grossel]

На время строительства действовали СН 544-82 "Инструкция по проектированию жилых зданий". Вот и нужно ссылаться на СН 544-82 табл.2, где для жилых зданий с минимальной нагрузкой с использованием электрических плит  мощностью до 5,8 кВТ (строка 3, колонка 2) минимальная мощность не может быть меньше 6 кВт для квартир площадью до 55 м², при площади больше 55 м² нагрузку квартиры с электрическими плитами нужно увеличить на 0,5% (см. Приложение к табл.2 п.3). Это и есть минимальная потребляемая мощность квартиры, ниже которой РЭС не может прописать в Договоре.
При нормальном электроснабжении, а я думаю, что дом проектировался именно с нормальным электроснабжением, тем более для 3 комнатных квартир с расчетным числом проживающих не менее 4 человек  (расчет раньше велся с нормы 8 м² на человека+10 м² на семью), а электрическая мощность электрической плиты определялась согласно санитарным нормам расчетом количества конфорок для приготовления приготовления пищи (чем больше площадь-тем больше проживающих-тем больше конфорок и следовательно больше установленная мощность эл. плиты).
Исходя из этого нужно в табл.2, для определения мощности на 1 квартиру, пользоваться строкой 4 с эл. плитами мощностью 5,9-9 кВт, где мощность указана 7 кВт ( при площади квартиры больше 55 м² необходимо мощность увеличить на 0,5%).

[vital74]

У меня в договоре указанно 2,5 кВт . Соседям, которые пере заключали договор тоже поставили 2,5 КВт. В договорах, которые были при рождении дома мощность не указана. Как добиваться что бы в договоре указали цифру в соответствии с нормами?

[Сугор]

РЭС мотивировал мне это тем, что дом сдавали по минимальным нормам.

Ну, если дом сдавался по минимальным нормам, то счетчик 10-40А и автоматы, по идее должны были соответствовать этим минимальным нормам.

Как добиваться что бы в договоре указали цифру в соответствии с нормами?

1. вести переписку с РЭС и подавать в суд.
2. заплатить РЭСу за замену счетчика.
3. пойти в милицию полицию и заявить о том что с Вас требуют взятку.
Что из выше перечисленного дешевле, быстрее и приемлемо для Вас - решать Вам

[vital74]

Первым делом нужно добиться что бы в договоре было прописано не менее  7 кВт мощности. И тогда замена счетчика уже просто решится. Нашел старую схему на дом. Схема от 2007 года. На ней несколько печатей. В том числе и запорожьеоблэнерго.
 На все  квартиры (80 квартир) :
Pmax- 167,5 кВт. Pmin -30 кВт.  Imax - 283,1 A. Imin-50,7A

[grossel]

На все  квартиры (80 квартир) :
Pmax- 167,5 кВт. Pmin -30 кВт.  Imax - 283,1 A. Imin-50,7A

Суммарная мощность 80 кв. ж/д (Pmax- 167,5 кВт) примерно определена правильно (даже немного завышена), но это мощность квартир ж/д плюс системы дымоудаления и пожаротушения, лифты и другое электрооборудование (насосная, ИТП при наличии). А Pmin -30 кВт, зто аварийная броня для (системы дымоудаления и пожаротушения, насосы подачи воды на пожгидранты, аварийное-эвакуационное освещение и т.п.) согласно графы "Належність до екологічної, технологічної чи аварійної броні" Опросного листа для получения ТУ и к квартирам отношения не имеет.
Зная тупость наших специалистов в Энегосбыте или РЭС, могу предположить, что они суммарную нагрузку 167,5 кВт разделили на 80 квартир в ж/д и примерно получили эти 2 с лишним кВт, при этом не учитывая  коэффициент одновременности, что нагрузка на квартиру не может быть, согласно нормативной документации, меньше 7 кВт, а эти 80 квартир, в любое время, не могут одновременно потреблять по 7 кВт ( кто-то уехал, кто-то спит, у кого-то горит только 1 лампочка и т.п) для этого и вводится К_од., а для расчета нагрузки на шинах ТП берется удельная нагрузка с учетом коэффициента одновременности, по табл.2 в зависимости от количества квартир.

[vital74]

grossel, это мощность только на квартиры. в этой схеме отдельно для насосов и вентиляции пожаротушения- 17,5 кВт и на лифты и коммутационные нагрузки - 20 кВт. Подскажите,  какой будет правильный расчет мощности на квартиры при таких параметрах ?

[vital74]

Вот схема :

[CC19]

2-3кВт це стандартна практика обленерго на всі квартири які здавалися до приватизації обленерго. Всі старі мережі і ТП, які були побудовані за держ. кошти вони забрали собі і тепер максимально намагаються з них все вижати. Логіка в них така: оскільки ви не платили за ТУ, то й вони нічого не винні, і прописують в договорі по мінімуму потужності.
Що робити? - Боротися, посилаючись на розрахунок з СН 544-82.

[vital74]

Но такой подход можно расценить как мошенничество.  У меня квартира с электроплитой. Я даже нормально еду не смогу приготовить с такой мощностью. И дом когда сдавали - за эту мощность уже было оплачено. Думаю для начала написать  жалобу в рэс. Если будет отрицательный ответ - нкрекп . Может кто то  может подсказать как правильнее это делать ?

[CC19]

Дом строился на закате ссср .

Не думаю що в ті часи була плата за приєднання...

Может кто то  может подсказать как правильнее это делать ?

Пишіть заяву на директора РЕСа, з проханням розібратися звідки взялося 2,5кВт. Приведіть ссилки з ДБН В 2.5-23-2010, що по закону для вас зараз  потрібно 10кВт, а вони не хай пишуть відповідь. Також акцентуйте, що у вас надцять років фактично стоїть ел.плита потужністю (скільки?) кВт і вам недостатньо 2,5кВт, а газові плити в будинках такої поверховості заборонені. Заяву пишете в двох екземплярах, реєструєте у секретаря, копію собі. На таку заяву вони 99% дадуть відповідь. Звісно це затягнеться на місяці.
Можна паралельно написати сюди http://www.zoe.com.ua/%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc%d0%b0-%d0%b7%d0%b2%d0%be%d1%80%d0%be%d1%82%d0%bd%d1%8c%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%b7%d0%b2%d1%8f%d0%b7%d0%ba%d1%83/
Мені на "електронне" звернення відповідали протягом 2-3 днів...


З.І. Можливо можна ще знайти ООО "Янтарь", а в них і архівний екземпляр проекту...?