Автор Тема: Фиктивный щит аварийного освещения  (Прочитано 8077 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Интересно, есть ли производители ЩАО (которые можно купить в Украине) со встроенным аккумулятором, что бы не лепить эти аккумуляторы на каждый светильник? Например, ЩАО с упсом от 1 кВт и выше.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
« Останнє редагування: 30 Вересень 2019, 00:01:03 від stuff »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Например, ЩАО с упсом от 1 кВт и выше.
Дивись не на потужність, а на час роботи. Звичайні упси для компів при максимальній потужності працюють хвилин 5. 
У ИЕК есть бесперебойники на 200 Ват, но этого мало -
Цей упс має батарею 12,8Вх24Ахг. Упси для компів на 1кВт мають десь такіж батареї (по ємності), ато й менше. З іншого боку, УПС на 1кВт і який може працювати 1 годину буде дуже великий і мабуть кілограм під 50. Ціна - відповідна...

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards

Леонід

  • Гість
Доброго дня. Подобається Замовнику чи не подобається, Ви  і я, зобов"язані виконати сьогоднішні вимоги щодо влаштування аварійного освітлення відповідно ДБН В.2.5-28:2018. На мій погляд для Вашого об"єкта, мережу аварійного освітлення  живити від UPS ( п.8.9.2 ДБН), світлові  покажчики мають бути з вбудованим джерелом живлення (п.8.9.13). Зверніть увагу на п.8.9.5 ДБН.Можна поцікавитися технічними умовами електропостачання об"єкту по II категорії. Нехай Замовник вибирає що вигідніше по капітальним та експлуатаційним витратам. Щоб уникнути "излишеств"  в проектах, а обмін думками на форумі давали результат давайте звертатися до розробника ДБН (01033 м.Київ вул. Василя Стуса 3/5).Я з Волині звернувся.На мій погляд, вимоги ДБН щодо аварійного освітлення, повинні забезпечити диференційований підхід до споживачів 111 категорїі, а за якими ознаками- нехай вирішують розробник

Леонід

  • Гість
Думка випереджає дії -Розробник ДБН- ТОВ Київпромелектропроект

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Интересно, есть ли производители ЩАО (которые можно купить в Украине) со встроенным аккумулятором

Централизованные системы аварийного освещения
http://www.belysvet.ru/ua/
https://www.ltcompany.com/ru/products/types/emergency/central-battery-systems/
Производители из РФ, поэтому не все позиции могут быть доступны в Украине. И, по моему, в итоге все это выйдет дороже чем светильники с АКБ
« Останнє редагування: 30 Вересень 2019, 10:29:04 від Сугор »

Offline knjaz

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 48
  • -Receive: 36
  • Повідомлень: 154
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Lux ex machina / UA

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДБН В.2.5-23:2010

Quote (selected)
4.11    Живлення аварійного освітлення повинно бути незалежним від живлення робочого освітлення і виконуватись при двох вводах у будинок або споруду від різних вводів, а при одному вводі – самостійними лініями, починаючи від ВРП, ГРЩ або РП, які живляться від стояків, що виконані комплектним шинопроводом.

4.12    Застосування для робочого і аварійного освітлення спільних групових щитків, а також установлення апаратів керування робочим і аварійним освітленням, за винятком апаратів допоміжних ланцюгів (наприклад, сигнальних ламп, ключів керування), в спільних шафах не допускається.

Может эти требования не касаются светильников на аккумуляторах?
« Останнє редагування: 30 Вересень 2019, 13:19:33 від stuff »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Может эти требования не касаются светильников на аккумуляторах?
Нормы допускают подключение аварийного освещения с светильниками с АКБ от общих щитов освещения отдельными линиями, при условии, что эти линии не будут отключаться при отключении рабочего освещения (ссылку не дам, нет под рукой). Но здесь есть один момент - если аварийное освещение относится к системе СО т.е. противопожарным системам), то могут возникнуть проблемы с экспертизой и сдачей в эксплуатацию

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор,

Quote (selected)
ссылку не дам, нет под рукой)

Буду благодарен за ссылку  :)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДБН-23
Quote (selected)
4.14 Світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів повинні бути приєднані до мережі аварійного освітлення.
Світильники евакуаційного освітлення, світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів, що мають автономні джерела живлення, незалежно від призначення будівлі в нормальному режимі можуть живитись від мереж будьякого освітлення, які не відключаються під час експлуатації будівлі

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
my_move, дуже цікаво, як Ви виконаєте цю вимогу без акумів при ІІІ-й категорії, наприклад при аварії на ТП, або на живильному кабелі?
Ніяк. Бо в ДБН В.2.5-23:2010 табл.2.1 для будинків навчальних закладів, в яких навчається до 200 осіб включно, аварійне освітлення з акумуляторами не передбачається. Для будинків навчальних закладів, в яких навчається понад 1000 осіб передбачаються електроприймачі систем протипожежного захисту, сигналізація загазованості, аварійне освітлення, охоронна сигналізація, а для - "до 200 осіб включно" - не передбачається. Що тут можна прочитати не так? Зверніть увагу на казус готелів в тій же таки таблиці 2.1, де потребу в акумуляторних батареях для аварійного освітлення урегульовує (в окремому пункті посилання!) цілий ГОСТ, а зовсім не свавільне бажаннячко окремого проектувальника.
А чи є такий ГОСТ для навчальних закладів? Тобто, якщо ДБН В.2.5-23:2010 не наполягає на виконанні такого заходу як облаштування аварійного освітлення для навчальних закладів ІІІ категорії надійності електроживлення, то й вимоги від ДБН В.2.5-28-2018 щодо правил облаштування аварійного освітлення прикласти нема до чого: нема вимоги щось робити, нема причин виконувати вимоги до того як це робити.
Алармізм stuff має сенс - 200 дітей в школі і жодного сучасного аварійного світильника в ній це ненормальна ситуація, - однак, ми живемо в світі де проектувальники мають виконувати чинні норми, а не творити вищу справедливість надихнувшись теревенями про прекрасне на маленьких профільних форумах.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 359
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ніяк.
=-0
Бо в ДБН В.2.5-23:2010 табл.2.1 для будинків навчальних закладів, в яких навчається до 200 осіб включно, аварійне освітлення з акумуляторами не передбачається.
А можно процитировать пункт в котором это написано?  hmmmm Вы как-то интересно трактуете трактуете нормы. Категория надежности электроснабжения здания и аварийное освещение это несколько разные сущности. То что здание имеет III категорию надежности не освобождает от необходимости выполнять требования ДБН В.2.5-56:2014 (Додаток Б (Обов"язковий))

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
А чи є такий ГОСТ для навчальних закладів?
ДБН В.2.2-3-2018 Заклади освіти, я так розумію Вам також не указ?
Ніде не прописано про 200 дітей.

Цікаво, а якщо в школі (до 200 учнів) організовано інклюзивне навчання, то ці діти також обійдуться без евакуаційного освітлення?

З.І. А взагалі, перекручувати норми під себе - це корисний скілл. На жаль я ним не володію :(

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: