Автор Тема: Нулевой переток реактивной мощности  (Прочитано 2516 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Crank

  • *
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день! Согласно нашему "Кодексу систем розподілу" п.4.5.3 необходимо обеспечивать нулевой переток реактивной мощности для электроустановок мощностью больше 50кВт (кроме населения).
Вопрос - нулевой переток означает, что cos фи должен быть равен 1? В разных проектах по тех.условиям Киевэнерго видел, что соs фи для расчета выбора КРМ принимают 0,98. Какой все-таки правильно принимать cos фи - 0,98 или 1?   

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Crank, компенсировать cos фи =1 очень дорого, раньше экономически обоснованным считался cos фи - 0,96-0,97. Поэтому если в ТУ написано 0,98, то КРМ нужно рассчитывать на эту цифру.

Offline Crank

  • *
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо за ответ. Но в ТУ как раз прописано: "передбачити заходи з дотримання нульового перетоку реактивної потужності", согласно Кодексу. Если взять cos=0,98 - будут ли замечания по проекту? hmmmm

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
нулевой переток означает, что cos фи должен быть равен 1
Да, cos фи должен быть равен 1!
Уже пару раз столкнулся с этим.
Если взять cos=0,98 - будут ли замечания по проекту?
будут.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Crank, я не совсем понимаю о чем речь. Возможно, я отстал от жизни :'( Раньше наказывалась генерация (переток) реактива в сеть от потребителя, но тогда КУ были без автоматики, т.е. если включить все банки, то при минимальной нагрузке будет перекомпенсация, что есть не хорошо. Сейчас все КУ имеют автоматическое регулирование и банки включаются по необходимости, главное правильно подобрать ступени и настроить автоматику, чтобы меньше платить за реактив.

Offline Crank

  • *
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ок, спасибо всем, буду брать cos=1.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Да, cos фи должен быть равен 1!
где написано?
Ок, спасибо всем, буду брать cos=1.
Прикинь разницу в цене
будут.
CC19, ни разу не было замечаний
« Останнє редагування: 08 Серпень 2019, 14:12:04 від Сугор »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
где написано?
п. 4.5.3 Кодекс системи розподілу


CC19, ни разу не было замечаний
Скоро будуть :)

Фрагмент моїх ТУ
« Останнє редагування: 08 Серпень 2019, 14:40:20 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, есть определение что такое нулевые перетоки? Это трактовать можно по разному. Если трактовать по старому, то не должно быть перекомпенсации (перетока емкостного реактива в сеть). косинуса 1 достичь не реально. Даже если в расчетах этой величины и можно достичь, то на практике получится фигня. К примеру, возьмем 100кВт и соs-0,85, чтобы компенсировать до 0,98 нужно 42кВАр, а чтобы получить 1 - 62кВАр ( в 1,5 раза больше). Обычно расчетная мощность получается больше реально потребляемой, у КРМ есть ступени (их можно подбирать по разному) и они включаются по необходимости, но опять же, так чтобы не было перекомпенсации, т.е. 1 все равно не получится. Но, если вспомнить что расчетная мощность завышена, и мощность КРМ тоже, а количество ступеней ограничено, то в реале получится что часть ступеней вообще включаться не будет, и может получится так, что на выходе не то что 0,98 не получится, а будут скачки в пределах 0,92- 0,96, а если ескость батарей ступени будет большая, то контактор быдкт постоянно включаться и выключатся и очень быстро накроется.
п. 4.5.3 Кодекс системи розподілу

А еще в этом пункте есть фраза
Quote (selected)
оптимальності з економічної і технічної точки зору схеми електрозабезпечення;

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0310874-18
Но за реактив нужно платить, поэтому заказчик заинтерисован в том чтобы компенсировать по максимуму
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE31844.html
« Останнє редагування: 08 Серпень 2019, 15:35:29 від Сугор »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, есть определение что такое нулевые перетоки? Это трактовать можно по разному. Если трактовать по старому, то не должно быть перекомпенсации (перетока емкостного реактива в сеть). косинуса 1 достичь не реально. Даже если в расчетах этой величины и можно достичь, то на практике получится фигня. К примеру, возьмем 100кВт и соs-0,85, чтобы компенсировать до 0,98 нужно 42кВАр, а чтобы получить 1 - 62кВАр ( в 1,5 раза больше). Обычно расчетная мощность получается больше реально потребляемой, у КРМ есть ступени (их можно подбирать по разному) и они включаются по необходимости, но опять же, так чтобы не было перекомпенсации, т.е. 1 все равно не получится. Но, если вспомнить что расчетная мощность завышена, и мощность КРМ тоже, а количество ступеней ограничено, то в реале получится что часть ступеней вообще включаться не будет, и может получится так, что на выходе не то что 0,98 не получится, а будут скачки в пределах 0,92- 0,96, а если ескость батарей ступени будет большая, то контактор быдкт постоянно включаться и выключатся и очень быстро накроется.
Це все добре, і мабуть в більшості з цим я згоден. Але якщо доведеш це не мені, а обленерго, напишеш...
А в реалі, Обл пише: прошу надати розрахунок КРМ. І на якій підставі ми можемо прийняти 0,98 (0,97)?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 358
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
І на якій підставі ми можемо прийняти 0,98 (0,97)?

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE31844.html
п.16
Quote (selected)
що відповідає економічному режиму роботи з соs=0,97

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: