Автор Тема: Электрощитовая  (Прочитано 5326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн t-100

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 101
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 564
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #45 : 17 Май 2019, 13:32:13 »
t-100, ну что Вы все время пытаетесь юлить, вопрос был не про подвал, а про пространство которое находится между подвалом и лестничной клеткой, которое ограничено по бокам четырьмя стенами, а сверху и снизу лестничными маршами?
Мне начинать оправдываться или Вас отговаривать? Думаете так, то и продолжайте думать!
Хочу понять какие нормы запрещают располагать щитовую в помещении под лестничным маршем.
Ну или просто выполняйте требование пункта 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016 и будет Вам счастье!
2. Зачем мне это нужно? Просто интересно, а вдруг когда нибудь окажусь в подобной ситуации
Зачем тогда такое упрямство? Это точно простой интерес?
:thumbsup: классная отмазка  :D
Вы думаете, что меня в чём-то уличили?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 246
  • -Receive: 712
  • Сообщений: 5 715
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #46 : 17 Май 2019, 13:37:15 »
2. Пространство под(в) л/к в подвале должно быть ограничено от остального подвала стенами с дверьми, т.е. отрытый проем запрещается?
Если есть открытый проем, то это общее пространство и оно называется - л/к.
Скорее всего, л/к в подвале выгорожена какими-то конструкциями?
З.Ы. Неужели и правда, бетонный марш л/к служит худшей преградой чем двери/окна, или дело в формулировках...?
Думаю, если это пространство герметично, и вы докажете, что огнестойкость лестничного марша соответствует требуемой для подвалов огнестойкости перекрытия, то что-то можно будет доказать. Вопрос в том, а нужно ли создавать себе эти проблемы, где потом придется что-то доказывать?

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 066
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #47 : 17 Май 2019, 14:02:42 »
Ну или просто выполняйте требование пункта 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016 и будет Вам счастье!
Для того что бы  выполнять нужно понимать что там написано. Для меня не понятно, что такое "встроенное помещение в лестничную клетку", а Вы не можете мне это объяснить, а предлагаете "принять как есть". Что принять? С одной стороны есть вход в подвал с лестничной клетки и есть каморки консьержей и колясочные под лестничной клеткой опять же с входом с лестничной клетки, которые Вы не считаете встроенными помещениями, с другой стороны есть электрощитовая имеющая свой отдельный вход с улицы, которая, почему-то у Вас становиться "помещением встроенным в лестничную клетку". Это как ? двойные стандарты?
И если вернуться к данному конкретному случаю, то место под лестницей для щитовой выбрал архитектор, надеюсь архитектор знает о требованиях пункта 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016 и не считает щитовую под лестницей встроенным помещением. Если же он ошибается и проект завернут на экспертизе, то за переделку проекта электрик получит дополнительную денюжку
Это точно простой интерес?
Часто бывает так, что помещения которые выделяют архитекторы под щитовую по тем или иным причинам меня не устраивают и приходится вместе с архитекторами сообща искать решение проблемы. Обычно аргументом является то что в щитовую "неудобно" заходить кабелями или недостаточно места.

Оффлайн t-100

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 101
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 564
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #48 : 17 Май 2019, 14:35:50 »
Ув. Сугор, всё написанное в посте №47 это всё лирика и "сопли" (жаргоном электриков)!
Зрите в корень:
1) перекритие ≠ лестничный марш;
2) входы в подвал ≠ встроенное помещение;
3) тамбур ≠ помещение - это пространство  :-[ ;
4) в лестничные клетки запрещено встраивать помещение! под лестничными маршами запрещено распологать помещения! (ту пародию на л/к рекомендую забыть или забить)!
Много норм изложено, будет верным и дальше упрямничать?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 106
  • -Receive: 1503
  • Сообщений: 8 492
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #49 : 17 Май 2019, 14:46:00 »
grossel, это ванная квартиры
Это отдельное помещение с входом с тамбура выхода и не может быть ванной комнатой.

rga: Сегодня в 10:47:34 Цитата:
"Я бы сказала, что л/к начинается с отм.-2,600, поскольку марш л/к перекрытием не является, судя по определению перекрытия"

В некоторой степени я согласен, но назвал бы в данном случае пространство на отм.-2,600 лестничным узлом, а не л/к, раз нет связи (проема) с л/к.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 066
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #50 : 17 Май 2019, 15:25:59 »
3) тамбур ≠ помещение - это пространство 
=-0 а можно определение из норм?
2) входы в подвал ≠ встроенное помещение;

т.е. если, к примеру, подвала перегородку сдвинуть к началу первого лестничного марша, а стену между входом в подвал (которого нет) и лестницей продолжить до наружной стены, вместо одной входной двери сделать две (одну на лестницу, другую в получившееся  hmmmm помещение(?) пространство(?), то что получится?
Много норм изложено, будет верным и дальше упрямничать?
Какие? п. 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016? это много?
Это отдельное помещение с входом с тамбура выхода и не может быть ванной комнатой.
Возможно я не правильно понял, я имел ввиду помещение ниже (на плане) лифтовой шахты площадью 4м2

Оффлайн t-100

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 101
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 564
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #51 : 24 Май 2019, 13:03:33 »
т.е. если, к примеру, подвала перегородку сдвинуть к началу первого лестничного марша, а стену между входом в подвал (которого нет) и лестницей продолжить до наружной стены, вместо одной входной двери сделать две (одну на лестницу, другую в получившееся  hmmmm помещение(?) пространство(?), то что получится?
потому, что есть нормы ограничивающее количество дверей на пути человека + есть положение норм запрещающее эвакуацию больше чем через одно помещение на том же этаже!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн t-100

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 101
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 564
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #52 : 24 Май 2019, 13:05:11 »
=-0 а можно определение из норм?
почитайте на досуге ДБН В.2.2-9 "термины и определения"  ;)
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн t-100

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 101
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 564
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #53 : 24 Май 2019, 13:05:58 »
Какие? п. 7.3.22 ДБН В.1.1-7:2016? это много?
ну если Ваша внимательность не позволяет Вам больше видеть, то даже очень много
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 238
  • -Receive: 750
  • Сообщений: 8 066
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #54 : 24 Май 2019, 13:11:27 »
потому, что есть нормы ограничивающее количество дверей на пути человека + есть положение норм запрещающее эвакуацию больше чем через одно помещение на том же этаже!
t-100, извините, но по моему, речи об эвакуации через щитовую не было, щитовая ни коим образом не уменьшает ширину пути эвакуации, вход в щитовую - отдельный непосредственно с улицы, тоже на эвакуацию ни как не влияет.

Оффлайн t-100

  • *****
  • Спасибо
  • -Given: 101
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 564
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Re: Электрощитовая
« Ответ #55 : 24 Май 2019, 13:28:55 »
t-100, извините, но по моему, речи об эвакуации через щитовую не было, щитовая ни коим образом не уменьшает ширину пути эвакуации, вход в щитовую - отдельный непосредственно с улицы, тоже на эвакуацию ни как не влияет.
Ай-ай-ай какой я плохой!  :D

А кто тогда это сделал?
т.е. если, к примеру, подвала перегородку сдвинуть к началу первого лестничного марша, а стену между входом в подвал (которого нет) и лестницей продолжить до наружной стены, вместо одной входной двери сделать две (одну на лестницу, другую в получившееся  hmmmm помещение(?) пространство(?), то что получится?
Вход в подвал под лестничным маршем встроенное помещение?
При этом вход в подвал не является встроенным помещением, а щитовая выгороженная таким же образом и имеющая отдельный вход с улицы и не мешающая эвакуации почему-то, по Вашей логике, превращается во встроенное помещение. Как так?
Получается, что подвал - помещение встроенное в лестничную клетку?
Вам не кажется, что Вы повторяетесь?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер